Кто и зачем начал обстрел Донбасса?

Наши СМИ говорят что Украина начала обстрел “Порошенко проверяет Трампа и нарушил минские соглашения” в Западных СМИ пишут что Россия начала движение “Путин проверяет Трампа и нарушил минские соглашения” Вот один типичный русофобский фейсбук: Я не знаю кто начал. Постараюсь рассуждать логически. Украина после 2014 года — это площадка контролируемая США и спонсируемая со стороны Запада. Того Запада, который был до прихода Трампа к власти. С приходом Трампа к власти и началом некой перестройки и росту напряженности между США и Германией, есть риск того, что про бедную Украину могут позабыть, что в конечном итоге может привести к очередной революции и падению русофобской модели управления Порошенко и Ко.

Я абсолютно уверен в том, что Путин искренне хочет поладить с Трампом. Я искренне в это верю. Если вы верите в это, то наверняка вы сочтете нелогичным какое-либо обострение каких бы то ни было горячих точек.

Но с другой стороны, если вы не хотите, чтобы Путин поладил с Трампом, то вам выгодно поджечь горячие точки. Как вы думаете, хочет ли русофобское руководство Украины и силы, которые это руководство контролируют, чтобы Путин поладил с Трампом? Конечно, нет.

Поэтому начать обстрел Донбасса, — было бы вполне логично по инициативе «наших партнеров с Украины». Вот такая простая логика.

-------------------------------------------------- Я никого ни в чём не обвиняю. Я просто пытаюсь строить модель объяснения реальности на основании логики. А теперь, информированные люди, скажите мне, кто там на самом деле первый начал? Есть достоверная информация?

• Ключевые слова: , ,

• спасибо ₽
• хорошо
• 69

• 02 февраля 2017, 01:14

• 02 февраля 2017, 01:17

• как заработать деньги на финансовом рынке
• трейдинг и все что с ним связано
• философия успеха, философия денег, психология
• торговые методы, торговые роботы, риск-менеджмент
• научные исследования в области рынков и трейдинга
• ваши инвестиционные идеи, прогнозы и сделки
• анализ ошибок
• экономика и фундаментальный анализ
• компании, акции компаний, корпоративные события
• forex и все что с ним связано
• брокерские компании
• сервисы для трейдеров
• финансовые новости
• бизнес и как заработать денег

1. Размещения материалов, не имеющих отношения к рынкам, экономике, богатству или трейдерской философии

• 02 февраля 2017, 08:44

Odysey, на смартлабе есть привилегированная группа. Такие как Тимофей Мартынов и его друзья (Мартьянов и др). Им многое прощается. Им позволяется писать оффтоп без бана и т.п.

Это как в государстве российском. Такое вот воспитание у этих людей. Ну нет у них представления об уважении и равенстве к другим людям и к чужому мнению. Любят себя любимых.

Не видят ничего страшного в своих привилегиях (а по сути унижении других). Смиритесь. Смартлаб это не серьезный ресурс, а так — помойка междусобойчик с «себенауме» админом и его знакомыми.

• 02 февраля 2017, 10:08

• 02 февраля 2017, 11:24

• 02 февраля 2017, 22:36

• 02 февраля 2017, 23:03

• 02 февраля 2017, 23:11

• 02 февраля 2017, 23:15

• 02 февраля 2017, 10:13

• 02 февраля 2017, 10:54

Тимофей, мне тоже так показалось, мягко говоря ))) Не собирался вспоминать, а тут вдруг такой пост и такой комментарий )

п.с. за содержание (комментариев!) ещё, при большом желании, можно было бы подтянуть к 9-му пункту, но учитывая то что это выходные, и то что пост был где-то далеко в подвалах, я даже несколько оторопел

В общем проехали и спасибо за этот отзыв!

• 02 февраля 2017, 11:00

• 02 февраля 2017, 12:29

• 02 февраля 2017, 10:24

Тимофей Мартынов, Вообще если смотреть даже Шария, то и по украинским каналам так и говорят. Это мол «ползучее наступление».

Если верить Krechetov , то они эти ползучими наступлениями занимались уже целый год, а наши не отвечали. А с приходом Трампа развязались руки и решили наконец — то дать оным по зубам. ИМХО похоже на истину.

Поэтому вина в эскалации скорее всего обоюдная

• 02 февраля 2017, 14:32

• 02 февраля 2017, 16:48

• 02 февраля 2017, 21:22

• 03 февраля 2017, 09:52

• 02 февраля 2017, 02:23

• 02 февраля 2017, 09:54

• 02 февраля 2017, 14:34

• 02 февраля 2017, 08:39

• 03 февраля 2017, 09:50

• 02 февраля 2017, 15:55

Именно Германии нужны были и нужны есть (пока) санкции против России. Кто-то скажет — как же так, немецкий бизнес плотно сидит в России и ему не выгодно такое поведение Берлина. — А вот так. Немецкий бизнес, конечно, плотно сидит в России, но еще плотнее он сидит в других местах. А главное, бизнес настоящий — это политика, историческая политика. И Германия следовала и следует именно заветам Бисмарка-Вильгельма-Гитлера — завоевывать колонии.

И поэтому Украина для Германии — колония. И санкции против России нужны в первую очередь Германии, а не Украине. Потому что отмена санкций Трампом будут означать для Германии «конец истории». Конец ползучего воплощения плана Бисмарка-Гитлера в исполнении Меркель.

Поэтому я не верю, что Порошенко ломал комедию перед Меркель (как перед строгой учительницей) с обстрелами Донбасса и срочной его необходимостью вернуться в Киев. Ломали комедию они оба. Перед США. Перед Трампом. Причем зачинщик комедии — Германия. А Киев… А что Киев? Туземцы. Колония. Что скажут им. то и делают.

Потому что именно Германия была и пока есть главный выгодоприобретатель на территории Европы и часть быв. СССР. И именно Германии не выгоден любой пересмотр ситуации со стороны США по санкциям против России. И именно Германия заинтересована в сохранении санкций, как страховке того, что как было, так и будет. Как только санкции будут США отменены — это будет означать, что Украина изъята из лап Германии, а за ней пойдет падение фишек домино, то есть сжатие рынков сбыта в Европе, которые Германия с такими трудами и унижениями оттяпывала себе под прикрытием противостояния США-Россия.

• 02 февраля 2017, 01:21

• 02 февраля 2017, 01:22

Тимофей Мартынов, вот еще самая простая версия посмотри https://rg.ru/2017/02/01/smi-nazvali-prichinu-obostreniia-situacii-v-donbasse.html

Согласно этой конспирологической на первый взгляд версии борьба идет за Авдеевский коксохимический завод (АКХЗ), оказавшийся на линии огня, без электроэнергии, угля и газа.

Завод принадлежит компании «Метинвест», управляющей металлургическими активами олигарха Рината Ахметова. АКХЗ — крупнейшее в Европе предприятие такого профиля, без продукции которого — кокса невозможна работа металлургических комбинатов в Мариуполе, Запорожье и Енакиево, также входящих в структуру

«Метинвест». Ключом для понимания происходящего следует считать тот факт, что ранее за время «антитеррористической операции» на территорию АКХЗ не попал ни один снаряд. Но в минувшее воскресенье именно здесь начались бои небывалой интенсивности.

• 02 февраля 2017, 01:28

• 02 февраля 2017, 10:57

• 02 февраля 2017, 18:36

• 02 февраля 2017, 18:35

• 02 февраля 2017, 01:27

• 02 февраля 2017, 01:29

• 02 февраля 2017, 01:29

• 02 февраля 2017, 09:10

• 02 февраля 2017, 10:40

• 02 февраля 2017, 01:32

• 02 февраля 2017, 18:37

• 02 февраля 2017, 01:30

• 02 февраля 2017, 01:30

• 02 февраля 2017, 18:38

• 02 февраля 2017, 01:32

• 02 февраля 2017, 01:53

Константин, почему? Любое преступление раскрывается ответом на вопрос «кому выгодно?»

Список тех, кому выгодно такое обострение, крайне невелик.

• 02 февраля 2017, 02:01

• 02 февраля 2017, 02:11

• 02 февраля 2017, 17:11

• 03 февраля 2017, 08:58

В западных СМИ разные версии, в том числе полно и тех, что провокацию устроил Киев.

Белый дом, кстати, не обвинил РФ, там нейтральное заявление было. При Обаме всегда обвинял.

• 02 февраля 2017, 01:22

• 02 февраля 2017, 01:35

• 02 февраля 2017, 01:35

Есть такая вот версия

• 02 февраля 2017, 01:26

• 02 февраля 2017, 01:34

Роман, да, возмодно какие-то мелкие междуусобные мафиозные войны

а пришебленные на голову сразу орут «Путин вторжение в Европу!»

• 02 февраля 2017, 01:36

Тимофей Мартынов, там странные мафиозные войны. Авдеевка с Украинской стороны.

По твоей логике, кто то в Киеве пробашлял ополченцам, чтоб они забрали комбинат у Ахметшина?

Как непоставки кокса на комбинаты Ахметова отражаются на структуре собственности?

Это для размышления не пришибленным на голову.

• 02 февраля 2017, 02:42

Капитан Сильвер, при чем здесь «в Киеве забашляли ополченцам»? 1. Порошенко дал команду прощупать оборону в районе Авдеевки артиллерией. 2. Пошла мощная артподготовка и, как ожидаемый результат, мощная ответка со стороны ДНР. 3. Ответкой, либо укропской диверсией в Авдеевке разрушены коммуникации. 4. Коксовые батареи на гране остановки. Кто не в курсе, напомню, что коксовые батареи останавливать нельзя, они разрушаются, после остановки нужно строить новую. За коксовыми батареями встает металлургический завод Ахметова. Но там проще, для запуска нужно кокс найти. 5. Идет торг Порошенко-Ахметов за эти активы. Ахметов либо отдает их Порошенко, либо теряет (по крайней мере коксовый завод гарантировано, а металлургический остается без сырья). 6. Отдельным бонусом Порошенко стравливает Путина и Трампа.

Красивая схема. А зачем Киеву платить ополченцам?

• 02 февраля 2017, 09:18

Александр Акулов, это игра называется найди псевдологоку в посте? Что за война за активы, если активов в результате не будет и нужно строить новые.

Порошенко младенцев не ест еще? ОБСЕ говорит у укров на момент начала обострения, в авдеевке было 4 танка и пара пушек. Из этого писец какую артпоготовку можно было сделать.

Вот бы всех дураков вывезти из страны.

• 02 февраля 2017, 11:35

Капитан Сильвер, «это игра называется найди псевдологоку в посте?» В какие игры вы играете мне неведомо и неинтересно.

«Что за война за активы, если активов в результате не будет и нужно строить новые.» Обычная. Приобретение через разорение. Посмотрите практику рейдерских захватов последних десяти-пятнадцати лет. Найдете много схожего. Разве что в данном случае креативщики оригинально использовали войну в Украине и артиллерию.

«ОБСЕ говорит у укров на момент начала обострения, в авдеевке было 4 танка и пара пушек.» Говорят в Москве кур доют. А у РСЗО Град дальность стрельбы 33-42 км. Гаубица Д-30 на 22 км бьет. Стрелять по Авдеевке можно практически с любой точки украинского Донбасса, ДНР, ЛНР. А в Авдеевке первая линяя обороны перемалывается.

• 02 февраля 2017, 13:14

Александр Акулов, Комбинат находится на Украинской стороне.

Вы считаете, что кто то проплатил ополченцам чтоб они стреляли по комбинату?

Приобретение чего? Если вы пишите что если комбинат встанет то, то там все придется строить заново=)))

Ахметов не тот человек которого можно рейдануть. Рейдеры рискуют оказаться быть закопанными в терриконах.

• 02 февраля 2017, 13:22

Капитан Сильвер, «Вы считаете, что кто то проплатил ополченцам чтоб они стреляли по комбинату?» Уже отвечал — не считаю и объяснил почему.

«Приобретение чего? Если вы пишите что если комбинат встанет то, то там все придется строить заново=)))» Металлургический комбинат и коксохимический завод это разные вещи. Объяснять как устроено металлургическое производство, что можно останавливать, что нет, у меня времени нет, гуглите.

«Ахметшин не тот человек которого можно рейдануть.» Не знаю кто такой Ахметшин и зачем его кто-то хочет рейдануть.

И да. В одностороннем порядке выхожу из спора, ибо готов читать лекции и проводить ликбез только на платной основе))

• 02 февраля 2017, 13:57

Александр Акулов, если че то я работал на Уралмаше, в 53-ем цехе. Не раз и не два бывал в 41 цехе. А пацаны из моего двора работали в модельном(33 цех если память не изменяет) .

Конечно вы выходите из спора.)))

• 02 февраля 2017, 14:02

• 02 февраля 2017, 14:09

Александр Акулов, Уралмаш был заводом полного производственного цикла. То есть включал в себя НИИтяжмаш, металургическое производство, сварочное производство, механообработку. За кокс не скажу, тогда только один мартен был в 41. Остальное плавили в электродуговых печах. Да и сейчас на них же наверно плавят.

• 02 февраля 2017, 14:23

• 02 февраля 2017, 18:46

• 02 февраля 2017, 10:55

• 02 февраля 2017, 18:43

VladMih, у вас горячее желание обсудить меня?

Что то по теме можете сказать?

• 02 февраля 2017, 18:54

• 02 февраля 2017, 19:01

• 02 февраля 2017, 19:13

Это у вас было написано отдельным абзацем после пустой строки. Так что не выдергивал я ничего. Задал вопрос по целому абзацу. )

Ладно, проехали, пока вы меня еще в чём-нибудь не обвинили.

• 02 февраля 2017, 19:18

VladMih, ладно, буду общаться как вы.

Так что не выдергивал я ничего. Взял целый абзац. )

• 02 февраля 2017, 19:20

• 02 февраля 2017, 19:24

• 02 февраля 2017, 19:24

• 02 февраля 2017, 09:08

• 02 февраля 2017, 18:40

• 02 февраля 2017, 01:27

• 02 февраля 2017, 01:29

• 02 февраля 2017, 03:10

• 02 февраля 2017, 03:11

• 02 февраля 2017, 18:11

• 02 февраля 2017, 01:30

• 02 февраля 2017, 01:31

• 02 февраля 2017, 01:34

• 02 февраля 2017, 01:51

• 02 февраля 2017, 01:55

AnarchoTrader, мне нечего вам сказать, вы явно не понимаете, о чем речь.

МВФ не помогает голодающим, как раз наоборот, из-за его требований в обмен на кредиты жизнь очень большого числа украинцев существенно ухудшилась. Повышение тарифов, повышение пенсионного возраста и т.д. — это всё требования МВФ.

• 02 февраля 2017, 01:57

Geist, т.е. лучше бы МВФ и его кредитов не было? Он что их насильно всучает что ли?

Условия вполне здравые. От Греции то же самое требовали. Живешь не по средствам — сокращай издержки, по счетам то надо платить.

• 02 февраля 2017, 02:03

AnarchoTrader, при чем тут, что лучше? Наш разговор изначально начался с тезиса «кто платит, тот и контролирует».

Т.е. присылать человеку платежку за коммуналку на 2к гривен при том, что у него зарплата 3к — это реализация этого тезиса?

Ну ок, посмеялся ;)

• 02 февраля 2017, 02:09

Geist, по поводу контроля вы же написали, что ответить нечего, т.е. пока мои аргументы непокрыты. Гуманитарная ли это помощь, военная ли, кредиты ли это — совершенно не означает контроль.

Для окончательной ясности аналогия. Вы обеспеченный человек. В вашем доме происходят конфликты между двумя другими жильцами. Алкоголик-гопник избивает и грабит слабого соседа, который не в состоянии ему адекватно противостоять. Вы решаете восстановить справедливость и помочь угнетаемому. Даете ему газовый балончик и денег в долг на железную дверь и прочие нужды, даете пару советов по самообороне. Где тут мифический контроль? Он есть только в штампах кремлевской пропаганды.

По поводу платежек не вижу смысла обсуждать. Бедных людей везде полно и они страдают. Очень жаль. Не кредиторы делают их такими.

• 02 февраля 2017, 02:22

Неверная трактовка. Ответить нечего = я не могу прочитать вам лекцию на эту тему, с учетом вашего представления о ситуации.

Прочитайте, что и как делает МВФ.

А фантазии я не комментирую.

• 02 февраля 2017, 02:27

• 02 февраля 2017, 02:32

AnarchoTrader, во-первых, я беседую с вами персонально и кто такие «вы тупые» не в курсе. Во-вторых, тупым я вас не называл, но если вам непонятно, как и что делает МВФ — я, как уже сказал, не могу читать по этому поводу лекции. По поводу деятельности МВФ немало книг написано, почитайте, там все рассказано.

О чем можно еще говорить, если вы утверждаете, что не кредитор в виде МВФ увеличил украинские платежки за коммуналку в 5-8 раз? Ведь по вашей логике выходит, что украинцы сами решили, что платят мало и теперь будут отдавать за коммуналку большую часть зарплаты.

• 02 февраля 2017, 10:21

Geist, коммуналка в 5-8 раз не выросла за 2 года, это ложь (рост был 100-300%). Вы частенько публикуете слухи и фотошоп (я вам уже показывал на это), вы потом пишите, что это не имеет значение. =================== В четыре раза дороже горячая вода и втрое — отопление. Как за 2 года изменились коммунальные платежи украинском, сообщает varota.com.ua со ссылкой на espreso.

С начале 2014 года цена на газ для населения менялась трижды. То есть теперь стоимость газа для населения фактически уменьшилась на 300 грн за тысячу кубов, но именно в отопительный сезон она выросла на 80%.

Захват госучреждений вооруженными людьми в любой стране считается преступлением. Мирное население не ходит с гранатометами. Тем более, если Стрелков гражданин другого государства. А если бы Стрелков захватил Мытищи или Люберцы? Вы считаете это нормальным? Я — нет. 26 апреля Игорь Стрелков, командующий повстанцами Славянска, в интервью заявил о том, что его группа пришла из Крыма и в её составе были россияне ===== Около 9:00 утра 13 апреля 2014 года автомобиль с бойцами «Альфы», под командованием Биличенко, направляющимися для охраны административных зданий от пророссийских активистов в город Славянск. Попал в засаду, устроенную повстанцами под руководством Игоря Стрелкова. В ходе ожесточенной перестрелки Геннадий Биличенко погиб, ещё несколько спецназовцев получили ранения.

Ниже фото «мирного населения», как вы говорите. (вся инфо и фото из Википедии)

• 02 февраля 2017, 15:59

• 02 февраля 2017, 16:04

Сергей Подоляк, вы спросили КТО первым начал войну/стрельбу, я вам ответил — Стрелков 12 апреля 2014, он сам это признает везде, есть видео, фото и пр.

Вы сказали, что в Славянске тогда никто не погиб — я вам конкретно ответил, даже фамилию назвал, кто первым погиб.

Учитесь признавать факты. Крым это другая история.

• 02 февраля 2017, 16:07

• 02 февраля 2017, 16:13

Сергей Подоляк, кто тогда убил Рыбака в Славянске?

• 02 февраля 2017, 18:10

• 02 февраля 2017, 18:21

Сергей Подоляк, зато вы имеете понятие о каких то ублюдках которые где то в кого стреляли=)))

Рыбак это по сути первый гражданский убитый Стрелковым.

В Славянске долго работал форум, пока Стрелковцы не разобрались что к чему.

Народ там просто охреневал от этих событий и наверно только 1 из 10 поддерживал Стрелкова. Все предлагал обитателям форума подойти к зданию СБУ для разговора, а те ему предлагали подойти к блокпосту ВСУ. Там же описывали, как взяли в заложники семью админа Краматорского форума, чтоб он закрыл сайт.

• 02 февраля 2017, 18:34

• 02 февраля 2017, 19:25

• 02 февраля 2017, 19:29

• 02 февраля 2017, 23:12

• 02 февраля 2017, 20:40

• 02 февраля 2017, 16:13

АТО (Антитеррористическая операция) — был по факту захватов зданий без стрельбы (типа Донецка и пр Важно, что тогда протестующие не захватывали склады с оружием у милиции) народными массами. У захвативших здания тогда не было пулеметов, гранатометов и пр. Там как майдан был — палки, камни и все, что было под рукой. Все могло пойти по другому сценарию — без оружия и кровопролития. Ни одна из сторон тогда не применяла боевое оружие.

А именно боевое оружие привез и применил первым — Стрелков.

• 02 февраля 2017, 16:25

• 02 февраля 2017, 17:00

• 02 февраля 2017, 17:05

• 02 февраля 2017, 17:16

Сергей Подоляк, «Ни хрена мне не стыдно ни за одно своё слово.»

Только тут нюанс Ни хрена не стыдно, потому что стыдиться нечем уже давно.

• 03 февраля 2017, 17:17

• 02 февраля 2017, 16:15

VladMih, вполне может быть. Но не мировая, а история Донбасса и Украины. Ему легко удалось захватить достаточно крупный город и думаю (это личное мнение, оценка) - это повлияло на решение больших товарищей дать танки, грады, пушки и пр.

ПС Там были не бердянки, а нормальное стрелковое оружие — как минимум с его слов 10 калашей, 10 пистолетов ПМ, дымовые шашки. Позже он захватил 4 пулемета и 150 автоматов (местное УВД, до него оружия не захватывали — только городские здания типа администрации) и вооружил местных. Очень подробно про начало и вооружение конкретное по ссылке в его интервью (он дал много, но именно в этом конкретно про оружие подробно). ===== chervonec-001.livejournal.com/1117518.html

Вопрос: Где-то я Вашем интервью встречал, что был некоторый запас оружия — что-то около 10 единиц. Уточните, если возможно.

И.Стрелков: С собой тащили еще 10 Комплектов — 10 АК-74, 10 ПМ и соответствующее количество магазинов (подсумки, кобуры и т.п.).

Вопрос: Выдвигались в Славянск вы через границу и далее уже в форме или по гражданке? (если не секрет конечно).

И.Стрелков: Шли полностью «по-боевому», в форме, которую я заказал еще для крымского батальона, но получил буквально накануне в Ростове. Вопрос: На сколько велик был БК на одного человека при заходе?

И.Стрелков: По максимуму. То есть у каждого — по 4 магазина и сколько мог утащить патронов. Всего дополнительно к штатному БК тащили еще несколько цинков россыпью.

• 02 февраля 2017, 16:38

Я понимаю, что вам не стыдно, но может хотя бы в глубине души смешно? Нет?

Да этого для взятия нормального банка мало.

• 02 февраля 2017, 17:05

• 02 февраля 2017, 17:06

kolhoznik, да, конечно, именно Стрелков 10-ю автоматами их поубивал. А главное — это он АТО объявил и до сих пор не объявил его окончание!

Уже давным-давно нету Стрелкова! Кто мешает мозги включить? В НАТО собрались? Ну и валите, только ягнятами не прикидывайтесь и виноватых на стороне не ищите, если сами… безмозглые.

• 02 февраля 2017, 17:12

Да, именно Стрелков начал стрельбу и сбежал обратно.

а АТО идет как и Контртеррористическая операция на Кавказе (10 лет 7 августа" 1999 год — 15 апреля 2009) — годами. Кто мешает всем мозги включить? Это философский вопрос. ===== А мне то что про НАТО :-) вот это уже смешно, я россиянин, Россию в НАТО вряд ли возьмут.

• 02 февраля 2017, 17:29

kolhoznik, какой ты россиянин. Бьют не по паспорту, а по фейсу! По делам судим будешь.

И вообще… всех слабослышащих в ЧС.

• 02 февраля 2017, 17:39

• 02 февраля 2017, 17:08

Сергей Подоляк, хватит бухать - в Славянске не было 60 тыс военных (весь город 114 тыс), потом они привели войска и освободили город. На момент захвата была только милиция, кто то оказал сопротивление, большая часть нет — сбежала. Да, 52 человека с 20 стволами захватили город в начале. Выше интервью Стрелкова, в милиции завхатили еще 150 автоматов. Ч

Число военных вообще ни о чем не говорит.

• 02 февраля 2017, 17:14

• 02 февраля 2017, 15:19

• 02 февраля 2017, 15:54

С топиком согласен и могу добавить. Киев гордился успехами своего «ползучего наступления», когда они тихой сапой захватывали один за одним участки нейтральной территории. Об этом даже CNN или BBC (точно не помню) сообщали! Зарвались, получили отпор — теперь назначают виноватым Донецк.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Тимофей, я сегодня со страху перед твоими модераторами пост про Метаквотесов запостил в оффтопе, а ты тут хрень какую-то в чисто биржевой раздел тиснешь.

Ладно, начальству в зад не заглядывают, а вот с остальными порядка как не было, так и нет. Вчера меня выкинули в оффтоп с той же темой, какая у другого юзера красуется в лучших. Бредятина, ничем не объяснимая. И ты ведь знаешь это!

Извини, много лет выкал, сегодня решил тыкнуть — может поможет.

• 02 февраля 2017, 16:13

Тимофей продолжает морочить голову своим посетителям )

Вот тут смотрите что он говорит про «снайперов», это обычная практика обвинять чужую сторону, что они «сами начали, чтобы подставить»

• 02 февраля 2017, 18:10

• 02 февраля 2017, 19:35

• 02 февраля 2017, 18:49

• 02 февраля 2017, 19:27

• 02 февраля 2017, 21:47

• 02 февраля 2017, 19:03

• 02 февраля 2017, 19:55

• 02 февраля 2017, 20:04

Русофобии не существует в глобальном масштабе. Это продукт киселевщины. Второй момент, который надо учитывать — большинство украинцев (граждан Украины всех мастей и национальностей, мажоритарии среди этих меньшинств — русские) поддерживают антипутинскую политику по двум причинам — оккупация украинских территорий, нагнетание антиукраинских настроений внутри РФ.

Теперь по стрельбам на Донбассе. С геополитической, политической и экономической точки зрения оккупационная война в соседнем государстве выгодна исключительно России. Опустошаются завалявшиеся запасы оружия, на Восток Украины едет всякий сброд, который кошмарил раньше улицы простых российских городов. Политически можно играть обиженного медведя. Геополитически — кошмарить Украину пока есть патроны, всячески отдаляя приход Запада на ее территорию и формируя ядерные гарнизоны на территории оккупированного Крыма.

Почему эта стрелянина не выгодна Украине ни под каким соусом. Даже на фоне цветущей коррупции и общей ненависти народа к Любым Друзям. Потому что в Украине нет такого количества финансовых ресурсов, которые позволяли бы полноценно выстроить оборону против государства-агрессора на Востоке. 1 из 20 патронов покупается на деньги, которые собирают волонтеры. С каждой эскалацией тратятся миллионы не на пенсии, а на оборону от вражеского наступления. Собственно, почему война гибридная и подлая — ведется на истощение на оккупированной территории. Слава Б-гу, народу Украины хватает и сил, и нервов, и волонтерских запасов на поддержание армии.

И последнее, по поводу Трампа. Все мы должны признать одну вещь — Трампу ПЛЕВАТЬ как на Россию, так и на Украину. В принципе. Трамп скорее всего скажет — садитесь и договаривайтесь, вот вам срок до дд/мм/гггг. Если не договоритесь, то мы а) снимаем все санкции б) ставим ПРО в Днепровской, харьковской, сумской, черниговской областях. Самые передовые силы и установки. Не как НАТО, а именно как США. И все. Оккупированные части Донбасса превратятся в худшую версию Приднестровья, где уже сейчас бал правят криминал и их кураторы. Крым обнесут ракетным забором, мол, стройте там хоть вавилонскую башню — дальше Чонгара она не полетит. Украина получит ТАКИ безвиз и будет навечно интегрироваться в Европейское пространство.

Другой модели пока что даже не прослеживается. Можем плеваться тут русофобы/бандЕровцы, но ИМХО а) Украину и Россию ждет болезненный этап примирения, после смерти Путина. Это лет через 50 начнется. Выглядеть он будет скорее всего как диалог между китайцами и японцами — после многовековых срачей у них мир, торговля и май. Отношения находят другие реальности для общения и диалога. Пока что же в этом между Россией и Украиной не заинтересован НИКТО. Россияне царя пролетариев воскрешают, а Украинцы с большой болью строят настоящую независимость.