Купил отопительную печь Огонь-батарея
Не думаю что лучше, но и не хуже :-) Печь не дымит, это проверенный факт Вит88 обратитесь в то место где вы её купили, возможно у вас брак, от этого никто не застрахован или напишите мне в личку, приеду посмотрю что не так. Прецендент вам ничего не даст т.к. проблем до вас не возникало. Да действительно печь новая, но это не значит что все эти печи дымят, пьяных сварщиков тоже пока ещё никто не отменял. Теперь по поводу закладки: закладка в печи "огонь батарея" практически в 2 раза больше чем в студента, при условии что "студент" будет абсолютно гермитичным (что практически достиг изобретатель - смотрите печи авторского производства с выходом дымохода сзади печи, в комплекте тройник и герметик, для сборки печи) безусловно он будет более эффективным.
почему печь не может дымить: все помнят старые кирпичные печки с чугунными плитами, вспоминаем , думаем ))) там тоже были заслонки )))
03.11.10 16:56 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
Всем привет Как не сложно было догадаться я ради любопытства поехал Сегодня с утра в Плотниково, благо рыбачу там, так что места более или менее знаю, хотя дом поискать пришлось :-) Меня встретил ну очень раздражённый мужчина, правда его раздражённость прошла через половину часа эта раздражённость улитучилась и Виталий оказался очень даже радушным хозяином
Причину дымления если честно я почти знал, т.е. догадывался что к чему, собственно всё так и оказалось. Дымоход был установлен на печь сразу без тройника т.к. колено с встроенной заслонкой на печи "огонь батарея" ставится и так что бы дымоход был вверх и так что бы дымоход был назад (не пойму для чего, наверное снова непонятный мне маркетинговый ход), естественно ни о какой ревизии речи и быть не могло Разобрал это соединение, в трубе оказался приличный нагар-пробка, в следствии чего и было дымление. Виталий очень удивился и хотел было мне рассказать какие плохие сэндвичи стали выпускать )))) взрывной характер но я успел объяснить ему что сэндвич что бы работал и сводил конденсато образование к минимуму ещё нужно прогреть, т.е. он должен набрать температуру, а в такую погоду , только при розжиге печи, можно получить около полведра конденсата Собственно из за чего и возник весь "сыр бор" В итоге отвод на печи был установлен в положение "дымоход сзади", после чего был установлен тройник ф120 из нержавеющей стали 1мм с крышкой и вся эта конструкция была подсоеденена к уже установленному дымоходу, благо не пришлось перебирать весь дымоход и благо он не давил своим весом на печь, т.е. довольно таки грамотно был закреплён
Потом была проведена пробная протопка, в итоге дыма нет не так ли Виталий?
03.11.10 22:11 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
03.11.10 22:34 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
03.11.10 22:59 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя John5
03.11.10 23:09 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя Vit88
04.11.10 03:06 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя Ivan30
04.11.10 16:51 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя John5
MELIOR QUAM OPTIMA
04.11.10 16:59 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя John5
MELIOR QUAM OPTIMA
04.11.10 21:56 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AcliptikA
06.11.10 10:23 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя ос
Здравствуйте, захожу на форум редко, надеюсь успел Вам ответить. Огонь батарея будет работать меньше чем студент на той же закладке, но металл в ней на 1 мм толще чем в "студенте" с задним выходе. Так же как Вам известно у "студента" конвективные трубы находятся внутри печи и постоянно перегреваются, хоть изобретатель и увеличил диаметр этих труб, но срок службы их не велик и ремонтопригодность печи под большим вопросом. Это мы говорили про студента авторского производства, его делает ООО "Професоръ БутаковЪ" . Что касается Термофоровского студента, у него нормальная толщина,но он сделан по старым чертежам и в нём имеется огромный ряд недочётов. К примеру форсунка позволяющая поступать дополнительному воздуху для обеспечения дожига как правило работает и в обратном направлении, т.е. поддымливает(это ответ на вопрос про дожиг, в авторском варианте сейчас его нет, только у Термофора), диаметр труб подобран не верно за счёт чего срок их службы не велик и т.д. Вернёмся к "Огонь батарее" у неё трубы снаружи, т.е. внутри стенки ровные, что позволяет её ремонтировать с помощью сварщика. Срок службы что у той что у другой печи около 5 лет, что бы Вам не говорили менеджеры в магазинах. Кружочки на "Огонь Батарее" вещь бесполезная т.к. только они и сделаны из чугунка, сам же верх печи из обычной стали марки 3 ПС. Т.е. начинает прогорать при t 400 градусов. Выходит что срок печи при приготовлении пищи на этой печи будет уменьшаться. Кирпичная труба это хорошо, но при постоянном проживании (это позволяет трубе всё время быть прогретой) Обратите внимание что в тех домах где люди живут постоянно, труба выглядит нормально, а где приезжают с какой либо переодичностью - труба разваливается. Связано это с тем же конденсатом, пока холодную трубу прогреваем, конденсат будет в любой трубе, но в кирпичной он будет впитываться в кирпич и т.о. разрушать его. Как правило лет через 7-10 приходится трубу перебирать. При использовании дымохода из нержавейки как правило используется марка стали, если по русскому стандарту 12Х17, т.е. ферритная нержавейка к которой магнит липнет, эта сталь хорошо выдерживает температуры но коррозирует. Срок её службы тоже от 5 до 10 лет. (ДЛЯ ГАЗА НЕ ИПОЛЬЗОВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ) В идеале брать дымоход из аустенитной нержавейки, вполне подойдёт марка 12Х18Н10, т.е. 18% хрома и 10 % никеля, это уже настоящая нержавейка. но она раза в 2 дороже. Сечение дымохода у Вас нормальное, поэтому можете без боязни подсоединять печь, но я бы рекомендовал пойти отводом 45 градусов т.к. он меньше влияет на тягу. А если тяга будет нормальной дымить ничего не будет даже при полном закрывании заслонки т.к. она закрывается только на 70-80%, полностью её перекрыть невозможно, это Вы увидите при приобретении печи.
Надеюсь я ответил на Ваши вопросы, дальше решение за Вами. если интересно, то я как раз занимаюсь продажей печей что термофоровских, что других мультибренд так сказать. На объекты выезжаю крайне редко, в основном ради любопытства.
Что касается того что эти печи нельзя использовать для жилых помещений с постоянным проживанием людей верно т.к. любая железная печь сжигает кислород, это те печи от которых болит голова, поэтому для постоянного проживания лучше всего водянное отопление. Для дачи вполне приемлемый вариант. Кстати Виталий действительно не плохо было бы ответить понимаю что стыдно, но тот кто не ошибается - не человек а компьютер
06.11.10 10:44 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
Кстати мы забыли про Теплодаровский вариант "ТОП 140", он менее мощный, толщина металла у него нормальныя, тубы в нём, в отличии от студента не пересекаются правда и диаметр их значительно меньше А вот моя любимая печка (это моё личное мнение) это теплодаровская "Вертикаль" металл внутри хоть и 2 мм, но это ферритная нержавейка и как я уже говорил выдерживает высокие температуры. Правда у неё (нержавейки) тоже есть один минус - согластно урокам металловедения: "При нагреве свыше 500 градусов свойства стали резко деградируют, у металла появляется высокая ползучесть" Из этого следует что эту сталь при перегреве ведёт. Перегрев в данном случае означает интенсивное горение. Хоть у этой печи и есть верх из чугунка (обратите внимание что он герметичен) но постоянно гонять её в интенсиве я бы не рекомендовал. По мне так простое и красивое решение из того что есть на рынке.
Вообще то что сейчас предлагает рынок лет на 5-7. Если хочется иметь печь "вечную" то в этом помощет чугунок, но их нет длительного горения т.к. очень сложны в производстве
06.11.10 11:54 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
06.11.10 12:30 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя ос
06.11.10 20:37 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
Дом - пожалуй лучшее место на земле.
Исправлено пользователем Лайонкинг (06.11.10 20:39)
06.11.10 21:13 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя эковата
Если это так, то ждем извинений от Виталия
Молчал потому что тестировал печку, действително дыма нет, приношу свои извинения форумчанам, которых ввёл в заблуждение. Перед термофором извиняться не буду - осадок то остался пусть обучают своих продаванов, которые ни бэ ни мэ про свой товар. Самое вот что не понятное. я водил домой спецов, одни устанавливали трубы, другие просто проверяли. ну ни одна зараза слова не сказала про тройник. убеждаюсь что спецов наверное во всех темах можно по пальцам пересчитать. Спасибо Огромное Евгению (AVGAN), он только увидел печь сразу ломанулся разбирать, я ажно застыл от такого напора, но когда он показал, да ещё и объяснил что это и как лечить, я даже не поверил. но вгород за тройником ехать пришлось, меня практически заставили ))) и лечение прошло успешно, дыма нет даже при полном закрывании заслонки, горение дотянул до 7 с лишним часов, вот это уже приятно, ночью не встаю и не мёрзну. печка работает нормально, проблем нет.
что ещё сказать. не знаю. утёрли мне нос, но ведь как красиво утёрли. рад что зарегистрировался здесь, без этого бы меня могли утереть гораздо круче, да и специалиста нашёл ))))
Евгений наверное имел в виду что нет чугуна в ценовом диапазоне железяк, сам видел чугунки. что то кусуче, а ещё говорят они лопаются от разности температур, кто то из соседей ведро поставил с водой на подобную штуку и убил разом, врать не буду сам не видел.
Успехов и всех благ уважаемы форумчане, не судите строго и камнями не бросайтесь. Жень спасибо. Надеюсь коньяк понравился
07.11.10 02:10 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя AVGAN
Евгений, спасибо большое за ответы про «Огонь-Батарею», думаю, буду брать её, т.к. внешне нравится больше «Студента», и единственный минус (по сравнению со «студентом»), как я понял, - требует чуть большего количества дров. Не могли бы вы, как профессионал, ответить мне на вопрос, с которого я начал на другом форуме, и постепенно дошел до «Огонь- Батареи».
Что делать со старым камином? ________________________________________ Купили старый домик с камином. Первоначально камин хотел чем-нибудь облицевать, но оказалось, что он почти не греет, за 3-4 часа топки – кирпич почти не нагревается, а от огня тепло только когда сидишь в полуметре от него, а в 1,5 метрах – уже холодно, - всё тепло уходит в трубу, причём каждые 10 минут подкидываю полено. Поэтому решил его снести и поставить камин Мета Енисей (из-за большой площади стекол). Но почитал про него, что он создаёт быстрое тепло, но после окончания топки, быстро остывает, в отличие от кирпичей. Дом щитовой, летний, комната, где камин около 15 кв. метров (стены утеплены пенопластом еще 20 лет назад, а пол полностью переделал и хорошо утеплил). Если открыть дверь на веранду/кухню (где в основном и сидим) - еще 15 кв. метров , хотелось, чтобы осенью, когда днём до +10 +15 , а ночью доходит до 0, можно было спать в тепле, без использования тепловой пушки и конвекторов. Зимой дачу использовать не планируем.
Есть ли какие-нибудь варианты использовать кладку кирпичей от этого камина, а топку поставить современную? И какие возникают «подводные камни»?
Сам чугун в камине на болтах, т.е. можно попробовать открутить, размеры 76*65, глубина 38. И если новая топка подойдет с большими зазорами, чем их закладывать?
Ответы были: 1) снести камин, и поставить чугунную печку http://jotul.spb.ru/stoves/f3.htm , ну или типа такой ( чугунная печка хорошо, но цена её кусается и нету конвекции, как у «Огонь-Батареи») 2) поставить в этот камин, чугунную каминную кассету с конвекцией http://www.jotul-russia.ru/product/drovjanaja-kasseta-jotul-c-22/ или супра http://supra.su/artimg/fire.jpg идея понравилась намного больше т.к. сохраняет камин от сноса, но топок, которые подошли бы в этот камин по размерам я не нашел.
На данный момент остановился на покупке «Огонь-Батареи», установкой её перед камином (на осеннее - весенний период ) и выводом в каминный дымоход трубы от печки с уплотнением зазора базальтовой ватой с фольгой (или возможной заделкой камина кирпичом). Т.е. быстро прогревать дом, а перед сном включать конвекторы.
Уважаемый Евгений, и все разбирающиеся в данной теме форумчане, есть ли какие-нибудь идеи по поводу доведения камина до ума (пока еще не купил печку).
Фото камина с размерами.
07.11.10 17:01 Ответ на сообщение Re: Купил отопительную печь Огонь-батарея пользователя Лайонкинг
Лайонкинг я обратил внимание на вас, обратил "обратитесь ко мне и я продам вам чугунную печь", как продавца я вас отлично понимаю, но разговор идёт именно о железных печах, про чугунок не хочется разглагольствовать но "100 лет" это практически не выполнимо. Объясню далее.
Виталий спасибо - коньяк понравился использую как лекарство от простуды в чай.
На счёт того что я сказал что нет "чугунных печей длительного горения" сказал то, что и хотел сказать. Рассмотрим глубже, я не буду вас спрашивать из какой марки чугуна делают ваши печи, какие легирующие элементы используются в сплавах и т.д., но вы же согласитесь со мной что при использовании чугуна в высоких температурах он становится хрупким и его уже практически невозможно заварить, разве что тем же чугуном, что исключено в бытовых условиях, ну да ладно это всего лишь один из недостатков и к печам длительного горения не имеет никакого отношения. А дело собственно вот в чём - печь работающая на одной закладке не менее 4 часов (следует читать 4-4,5 часа т.к. все производители себе льстят) это не есть печь длительного горения. Вот возьмём того же студента, у него суммарная нагреваемая площадь более 2х метров, при переводе в режим длительного горения t падает до 300-350 градусов С, и с учётом того что в нём реализованы принципы конвекции он нагревает помещение до 150 м3 (следует читать до 130м3, по вышеуказанной причине) А теперь представим какая должна быть по размерам чугунная печь, что бы дать то же тепло на таком же количестве дров (и ещё то же самое время) Чугунная печь это здорово, но при своих ньюансах, нам уже ранее предлагали замуровать кусок железа в кирпич, так вот с чугуном это будет эффективно, при этом мы получим чугунную топку, которая нагреет кирпич, который в свою очередь будет отдавать тепло помещению ещё некоторое время (это уже не печь длительного горения) Мало в чугунной печи сделать герметичную дверцу и поставить заслонку, как реализовать конвекцию? Или вы готовы за адекватные деньги вылить конвекционную печь? И при этом дать на неё гарантию хотя бы год? И ещё занести её в дом не беря дополнительную плату? А ещё же и фундамент залить? ну и т.д по списку При нагреве голой стенки до 300-350 градусов С (читать режим длительного горения) инфракрасного излучения получаемого от самой стенки печи будет маловато, или же нам придётся увеличивать нагреваемую поверхность, скорее всего увеличивая при этом камеру сгорания, а значит и кол-во сжигаемых ресурсов. Можно создать аналог колпаковой печи из чугунка, но опять таки это не тот принцип горения. Опять таки цена изделия, не проще раз в 5-7 лет поменять лёгкую железную печку, чем корячиться с чугунком? Вот Виталий правильно заметил что чугунок не любит разницы температур, все же помнят чугунные плиты на кирпичных печках так что 100 лет это только в теории, в быту такого не будет, если мы конечно не замуровали чугунок в кирпич. Чугун материал требующий внимания и аккуратного обращения, это не про нас
Вообще можно долго и нудно сравнивать печи из различных металлов и сплавов, но каждой теме своё место, не надо хвалить только свою продукцию. Золотых решений НЕТ, везде есть свои положительные и отрицательные моменты.
По проблеме с камином, я бы рекомендовал найти хорошего каминщика (а это чуду подобно), сам диагноз не поставлю, но могу предположить что сделан зуб не правильно, слишком большая тяга. Возможно стоит сделать ходы в дымоходе, в любом случае вмешиваться в его конструкцию. Решить эту проблему тоже не возьмусь, не мой это профиль, так что извините. Если решитесь врезать печь в существующий дымоход, рекомендации следующие: доложить дымоход (т.е. получиться не камин, а именно кирпичный дымоход, при этом не забудьте оставить дверцу (ревизия) в низу - для прочистки дымохода. Внутри нет необходимости ставить тройник, разве что вы от начала до конца поведёте стальной дымоход, а кирпич будет играть роль сэндвича. (проблемно всё это) Иначе можно врезаться металлическим дымоходом в кирпичный, уплотнить стык и всё ( но ревизию-дверцу всё равно надо)