Сергей Обыденнов, «Пластическая хирургия»: «Мы давали клятву советского врача, а она отличается от клятвы Гиппократа»

— Да, это вызвано спросом на наши услуги. Клиника на Чистопольской будет в основном заниматься косметологией, там не будут делать операции, но будут консультации. А вообще оживление спроса на рынке косметологии и платической хирургии связано с тем, что мы обрели свободу. Сейчас женщины могут позволить себе делать то, что не могли позволить раньше. Раньше партия могла запретить. Конечно, дело не только в свободе, с внешностью тоже многое связано. Например, вопрос получения хорошей работы. Так бывает не всегда, но как правило.

— В свое время вы заведовали отделением сосудистой хирургии РКБ и были успешным врачом. И вдруг открываете свою клинику. Откуда взялся стартовый капитал?

— Он ниоткуда не взялся и взяться не мог. Все начиналось с того, что я взял это помещение в аренду, взял кредиты на покупку оборудования, потом потихонечку отдавал.

— Когда вы открывали свой бизнес, с какими проблемами столкнулись?

— Я открывал первую клинику в 2002 году и столкнулся с медлительностью и чванством наших чиновников. Возможно, что сейчас уже ситуация изменилась. Другая проблема, как я уже говорил, — это отсутствие реальных денег, а кредиты — это всегда тяжело.

— Сейчас у вас преуспевающий бизнес. Две клиники, вы сами оперируете и преподаете. Кто помогает с таким хозяйством управляться?

— У меня есть команда — это моя семья. Я занимаюсь только операциями. Финансовые вопросы решает жена, она финансист. Косметологией в большей степени командует сейчас мой сын. Хотя и хирургией он занимается, но пока только еще начинает. Думаю, что семейный подряд — это хорошая форма.

УГНАТЬСЯ ЗА РКБ ОЧЕНЬ ТРУДНО

— И все-таки почему после успешной работы в государственной клинике вы решили открыть свой бизнес?

— Все это случилось не вдруг. Я заведовал отделением микрохирургии, но такой специальности в медицине на самом деле нет. Микрохирургия — это фактически умение работать с тончайшими инструментами, проводя манипуляции под оптическим увеличением. При этом микрохирургические операции могут проводиться на всем теле — от головы до пятки. Когда я там работал, так получилось, что мы занимались реконструкцией, то есть восстановлением органов. Это, по сути, и есть пластическая хирургия. Поэтому я потихоньку и выбрал именно ее. Это было в 90-е годы.

— Выбрали и выиграли.

— Да. В государственной клинике нужно сидеть от и до, даже если нет пациентов. Зачем? У нас такого, конечно, нет.

— Кто ваши конкуренты на казанском рынке?

— Они, наверное, есть, хотя я их конкурентами не считаю. Я их считаю друзьями. Тот же Андрей Богов, например. В сознании людей РКБ, где работает Андрей Алексеевич, — одна из лучших клиник. Но условия в РКБ и в частной клинике — они разные. Угнаться за государственной больницей очень трудно.

«Если изначально это был VIР-сегмент, то сейчас идут абсолютно разные люди. Конечно, вряд ли придет дворник, ему это просто не надо»

«МОЛОДЫХ Я ПРОСТО НЕ БЕРУ»

— Сейчас клиник множество, и все они заманивают пациентов. Что я должна знать о клинике, в которую обращаюсь, и о хирурге, которому доверяю свое лицо?

— Про клинику нужно знать, есть ли у нее лицензия, сколько лет она на рынке. А про хирурга лучше всего расскажет сарафанное радио — понятно, что важны отзывы реальных пациентов. Нужно еще посмотреть альбом с работами хирурга, чтобы понять, что он умеет делать.

— Были ли в Казани такие случаи, когда пациенты после неудачных пластических операций подавали иски в суд?

— Нет, в отношении исков я не помню таких случаев. Хотя неудачные операции, конечно, были.

— Вам приходилось исправлять косяки ваших коллег?

— Когда вы берете на работу врача, какие требования вы к нему предъявляете?

— А если это молодой человек?

— Молодых я просто не беру. Взяв молодого, его нужно учить, а потом суметь удержать. У меня уже был такой опыт. Я взял молодого врача, всему его научил, а он ушел от меня и открыл свое дело. Зачем мне это, когда в Казани много врачей с опытом работы?

«У ГИППОКРАТА РЕЧЬ ИДЕТ О ДЕНЬГАХ»

— Вы продаете своим пациентам какие-то сопутствующие товары? Кремы, какую-то литературу или что-то еще? Если да, то какую долю это занимает в выручке?

— Нет, мы ничего не продаем, и это наша позиция. Я не вижу в этом необходимости. То, что нужно, я просто даю своим пациентам. А продавать. Ну, условно говоря, стоит баночка крема рубль, а продают ее за два. Это некрасиво. Здесь должна быть позиция врача. Возможно, позиция у меня несовременная, я ведь советский врач. Мы давали клятву советского врача, а она отличается от клятвы Гиппократа. У Гиппократа речь идет о деньгах.

— У меня женский вопрос: крем что-то дает, или, как говорил Бальзак, «женщины покупают не крем — они покупают надежду»?

— Что-то он дает, но смотря что. Морщины бывают статические и мимические. Если молодая девушка жмурится на солнце, у нее возникают мимические морщины. У людей более старшего возраста морщины уже статические. При их возникновении крем не поможет.

— Баночку брендового крема можно купить за 5 тысяч, а можно взять наш российский за 300 рублей. Стоит тратить деньги на дорогой крем?

— Это смотря чего вы хотите. Лицо — это место особенное. Вот, например, бицепс прикрепляется в двух местах. Я беру гантели и делаю бицепс твердым. А мышца лица одним концом прикреплена к кости, а другим — всего лишь к коже. Под силой притяжения она начинает опускаться, и возникает так называемый птоз. Хочешь не хочешь, а мышца вытягивается. Для мышц лица никакая гимнастика не поможет. Естественно, что с помощью крема вы мышцу лица никогда не поднимете на место, это можно только с помощью скальпеля. Улучшить состояние кожи, ее тургор, ее внешний вид — да, здесь крем поможет. Но то, что внутри, под кожей, для этого крем бесполезен. Так что какой марки крем, это особой роли не играет.

МУЖЧИНЫ ПРИХОДЯТ ИЗМЕНЯТЬ ФОРМУ НОСА ИЛИ УШЕЙ

— У вас бывают случаи, когда вы отговариваете пациента от операции?

— В большинстве случаев отговариваю, потому что пластическая операция — это не лечение болезни, а, условно говоря, человеческая прихоть. Например, у человека нос с горбинкой, которая досталась ему генетически от папы или мамы, но дышит он нормально, ему ничего не мешает. И 90 процентов людей с такой же горбинкой счастливо живут. А одному непременно надо эту горбинку убрать, и он идет к пластическому хирургу. Это прихоть или невосприятие своей внешности, что очень важно. А это надо? Ко мне как-то приходит человек из нашего татарстанского правительства и просит ему сделать пластику ушей. Я его спрашиваю: «Зачем вам это?» А он говорит, чтобы было красивее. Но почему-то до этого он 40 лет со своими ушами жил!

— Как часто наши VIP-персоны к вам обращаются?

— Имена называть не буду, но скажу, что женщины из этой среды обращаются чаще, чем мужчины. Мужчины чаще всего делают пластику носа или ушей, убирают мешки под глазами. А женщины — с тем же, но еще и моделируют лицо и фигуру.

— Круговая подтяжка лица — эта операция, о которой со временем начинают думать многие женщины. Но боязно, потому что требуется 6 часов под наркозом.

— Общий наркоз сейчас совсем не обязателен. Сейчас я делаю иногда такие операции и под местным обезболиванием.

— Все равно. Известно, что эта операция травматичная и процесс реабилитации длительный. Есть ли сейчас в пластической хирургии альтернатива оперативной подтяжке?

«Я открывал первую клинику в 2002 году и столкнулся с медлительностью и чванством наших чиновников. Возможно, что сейчас уже ситуация изменилась»

— Наверное, альтернатива есть, но те же нити, которые для этого могут использоваться, не дают такой длительный эффект, как хирургическая операция. И потом, нити бывают разные. Например, у одних, которые сейчас активно рекламируют, нет точки фиксации. Это вообще несерьезно. Есть так называемая лигатурная подтяжка. Это нить, которая имеет точку фиксации, но при ней нужно делать хотя и небольшой, но разрез. Это так называемый «лифтинг выходного дня» — к понедельнику, если нити поставят в пятницу, лицо уже будет в порядке.

«Я ХИРУРГ, Я НЕ ИМЕЮ ПРАВА ДЕЛАТЬ КОСМЕТОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОЦЕДУРЫ»

— Сейчас многие косметические салоны предлагают своим клиентам делать у них косметические операции. А уколы ботокса и нити якобы можно делать даже дома. Насколько это опасно?

— Это очень рискованно. Вспомните случай, который несколько лет назад произошел с телеведущей Оксаной Пушкиной. Она пригласила домой косметолога, ей сделали, как сказали, уколы ботокса. Где было куплено это лекарство, никто не знает, когда оно куплено, неизвестно. Полагаю, что эти уколы дома стоили дешевле, чем если бы их делали в клинике. Но что сделали Пушкиной, как сделали, неизвестно. А результат был ужасный. Понятно же, что делать дома такие медицинские процедуры нельзя. Это легкомысленно. Все процедуры надо делать только в клинике. И в клинике есть четкая градация — вот эти процедуры врач имеет право делать, он на это учился, а вот эти — нет. Например, я хирург, я не имею права делать косметологические процедуры, это не моя специализация.

— Часто у вас в клинике бывают вот такие жертвы легкомыслия?

— Бывают. Совсем недавно приходила женщина лет 30, она увеличила себе губы, и это было сделано неудачно. Когда я ее спросил, где она делала эту процедуру, она ответила, что в Москве. Где в Москве, у кого, она уточнить не смогла. Просто шла по улице, увидела объявление и зашла. Неизвестные люди неизвестным препаратом эту манипуляцию ей произвели, а в результате нам пришлось исправлять проблему. В какой-то степени исправили, но дело в том, что исправлять-то сложнее, чем делать.

— Сейчас на рынке пластической хирургии и косметологических услуг в Казани клиник много, трудно поверить, что все они выживут, кто-то будет наверняка закрываться, кто, как вы полагаете?

— Выживут те, у кого самые профессиональные сотрудники, которые к тому же еще и профессионально совершенствуются. Это очень важно, потому что медицина сейчас идет вперед, и тот, кто не совершенствуется, очень быстро останется сзади. Кроме того, устойчивым будет положение тех, у кого хорошая репутация.

ГРУДЬ ВОСЬМОГО РАЗМЕРА, СМЕНА ПОЛА И ИЗМЕНЕНИЕ ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ ЛИЦА

— Вам приходилось делать какие-либо экзотические операции?

— Самая необычная была, пожалуй, операция по радикальному увеличению груди. Пациентка потребовала, чтобы бюст ей увеличили до восьмого размера. Она работала стриптизершей, и ей пообещали, что если она увеличит грудь, то ее возьмут на работу в Америку. Я ей несколько раз отказывал, но она приходила снова и снова. В итоге грудь мы ей увеличили, но через несколько лет она вернулась и попросила вернуть все назад, потому что в Америку ее не взяли. Но сделать этого мы уже не могли, потому что, если убрать протезы, бюст попросту провисает.

— А есть операция, за которую вы никогда не возьметесь?

— Есть. Это операция по перемене пола.

— Не хотите вмешиваться в промысел Божий?

— И это, и не только это. У меня есть и человеческие убеждения — я не понимаю, как можно, например, отрезать красивую грудь. Хотя ко мне обращались с такими просьбами.

— Бытует мнение, что к пластическим хирургам обращаются представители криминального мира с просьбой изменить их внешность до неузнаваемости. К вам обращались?

— Были, но я никогда на это не соглашался. Это опасно прежде всего для врача, который будет носителем тайны этого пациента. Он будет последним, кто видел его реальную внешность.

— Возрастной диапазон людей, который к вам приходят, какой?

— Разный. Есть пациентки, которым под 80, и они просят сделать им подтяжку лица.

— Делаете?

— Делаю, если человек здоровый и противопоказаний нет.

«Для меня важнее не коммерческий успех, а самореализация»

СЕЙЧАС В КЛИНИКУ ИДУТ ЛЮДИ РАЗНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ГРУПП

— Каков социальный статус ваших пациентов?

— Разный. Если изначально это был VIР-сегмент, то сейчас идут абсолютно разные люди. Конечно, вряд ли придет дворник, ему это просто не надо.

— Как вы полагаете, сколько женщине в течение года надо тратить на свою внешность, чтобы хорошо выглядеть?

— Это зависит прежде всего от того, чем наградили ее в плане генов папа с мамой. Еще это зависит и от того, как рано женщина начала заниматься своей внешностью. Любая женщина после 30 лет должна наносить визиты косметологу. В таком случае в среднем тысяч 20 рублей в год ей для инвестиций в свою внешность хватит. Если она начнет посещать косметолога после 40 лет, и 100 тысяч в год может не хватить. Все надо делать вовремя. О старости надо думать уже в молодости.

— Вам приходилось делать операции кому-то из близких людей?

— Приходилось, например, делал операцию жене. А куда деваться?

— А сами вы прибегали к помощи пластических хирургов?

— Пока нет, но, возможно, собрался бы. Но кто будет делать мне такую операцию?

— Сын, например.

— Ну когда-нибудь он будет к этому готов, надеюсь.

— Человек собирается открыть клинику эстетической медицины. Какие подводные камни его могут ждать?

— Специальность «пластическая хирургия» в России появилась только в 2009 году. Сейчас, чтобы стать пластическим хирургом, надо пройти через двухлетнюю ординатуру по специальности «пластическая хирургия», до этого надо иметь врачебный стаж пять лет. Иметь возможность купить специальное оборудование, расходный материал, инструменты и т.д. С точки зрения бизнеса, если есть желание и деньги, можно начинать.

— Кстати, о деньгах. Цены в Казани, Москве и Европе сильно различаются?

— Конечно, наши цены отличаются в разы от цен в Москве, а московские цены в разы отличаются от тех, что в Европе.

ДЕНЬГИ — НАВОЗ. СЕГОДНЯ НЕТ, А ЗАВТРА ВОЗ

— Есть какие-то операции, которые делают в Москве, но не делают в Казани?

— Нет, таких операций нет. Мы делаем все то же самое, что в Москве и даже в Европе.

— Вам приходилось испытывать на себе черный пиар со стороны коллег?

— Приходилось. Не отбивался, думал, ну и ладно.

— Вам часто приходится давать рекламу вашей клинки?

— Сейчас все реже и реже. Сарафанное радио помогает. У нас очередь на операции, например, недели две. А на консультацию, если сегодня не попадете, попадете завтра.

— На вашем рынке существуют негласные этические правила?

— Уважающий себя пластический хирург никогда не будет делать то, что не умеет. Самое удивительное, пластическая хирургия — это небогоугодное дело.

— Не надо вмешиваться в промысел о нас Творца?

— Я человек верующий в душе, но не воцерковленный. И мне довелось однажды разговаривать с одним батюшкой. Он мне объяснил, что если исправлять лицо или фигуру надо для работы, то это одно. Если просто так, то это для прелюбодеяния и совсем другое.

— Деньги для вас — это.

— Деньги — навоз, как в поговорке говорят. Сегодня нет, а завтра воз. Для меня важнее не коммерческий успех, а самореализация. Все-таки.

— И наш традиционный вопрос: каковы три секрета успешного бизнеса?

— Честность и порядочность, они идут рядом, рука об руку. Еще — профессионализм. И третье — инициативность. Надо, как лягушка в известной притче, «сбивать масло».

Визитная карточка компании

ООО «Пластическая хирургия» основано в 2002 году. Владелец — Сергей Обыденнов. Годовой оборот двух клиник эстетической медицины — 120 млн. рублей. Количество персонала — 20 человек. Уставный капитал, согласно СПАРК, 10 тыс. рублей, совладельцы: Сергей Обыденнов (60%) и Индира Обыденнова (40%).

Визитная карточка руководителя

Сергей Обыденнов родился в Казани, окончил КГМИ, имеет высшую квалификацию врача-хирурга.

В 1980 году закончил Казанский государственный медицинский институт им. Курашова. 1980 - 1983 годы — аспирант кафедры оперативной и топографической анатомии КГМИ. 1980 - 1983 годы — врач-хирург хирургического отделения 1-й городской клинической больницы. 1983 - 1993 годы — ассистент кафедры хирургических болезней КГМУ. 1983 - 1985 годы — сосудистый хирург отделения сердечно-сосудистой хирургии Республиканской клинической больницы МЗ РТ. 1985 год — заведующий отделением микрохирургии Республиканской клинической больницы МЗ РТ, которое он впервые в Республике Татарстан открыл. 1997 год — учредитель ООО «Пластическая хирургия». 1998 год — руководитель курсов по пластической хирургии центра обучения новым медицинским технологиям при Казанской государственной медицинской академии. 1993 - 2004 годы — доцент кафедры хирургических болезней КГМУ. 2002 год — главный врач Клиники эстетической медицины. 2004 год — доцент курса пластической и реконструктивной хирургии Казанской государственной медицинской академии. Доцент кафедры оперативной хирургии и топографической анатомии КГМУ, 2005. Указом президента Республики Татарстан награжден званием «Заслуженный врач Республики Татарстан» 24 января 2008 года .

Визитная карточка компании

Визитная карточка руководителя

Сергей Обыденнов родился в Казани, окончил КГМИ, имеет высшую квалификацию врача-хирурга.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎