Карьерная лестница Java Developer’a

1) Подскажите пожалуйста сколько времени займет карьерный путь развития Java Developera от джуниора до мидла (и синиора) в условиях тенденций нынешнего ИТ рынка Киева? (в лучшем/худшем случае или усредненный вариант)

Понимаю что все индивидуально, но все же.

Вот если выходные данные такие:

знания С++, Pascal, HTML, XML в рамках университетской программы (читай нет опыта промышленного программирования, все на уровне лаб и олимпиадных задачек)

Java — знание синтаксиса (читал книгу), без всяких там Spring и Нibernate ((

Ни в каких опенсорс проектах не участвовал, своих толковых прог тоже нет

знание базовых алгоритмов и структур данных

ученая степень канд. ф.-м. наук (тематика — чистый матан)

4+ года опыта сисадмином (сети десктопов+соответствующая инфраструктура)

Хороший англ. (на уровне общения с нейтивами, понимание англ. фильмов, BBC)

2) На сколько вообще реально устроиться джуниором?

3) И сколько сейчас платят джуниорам? (деньги не главное для меня на начальном этапе, но учитывая аренду квартиры, проезд, питание. считаю это важным параметром)

4) Какие конторы могут взять (GL, EPAM, CyberVision. )?

6) Какое направление посоветуете в данной ситуации, чтоб наиболее быстро «встать на рельсы» (iPhone/Android, J2ME, JSP. )?

5) Стоит ли или для аутсорсеров уже не привлекательная кандидатура на джуниора и мой поезд уже ушел?

6) Может что посоветуете?

Буду очень благодарен за любой конструктивный совет.

До обраного В обраному 0

Карьера Java: от Junior Developer до IT Directordou.ua/. ums/topic/6998

Интересно, а разрешал ли мне кто-либо писать на ДОУ в рабочее время? Не знаю, не спрашивал, но тем не менее, больше часа, наверное, рабочего времени уходит на ДОУ и прочие форумы.

В гугле дают два часа в день:)

опять таки если есть семья и дети то времени и желания чего то учить нету. Идеально было бы этим заниматься на работе.

Интересно как обстоят дела у остальных. Дают ли вам время на работе изучать новое, или времени только в обрез на говнокодинг?

опять таки если есть семья и дети то времени и желания чего то учить нету. Идеально было бы этим заниматься на работе.

вообще, с таким подходом — прочитал книгу по джаве и куда мне теперь идти — далеко не уйдешь. Это надо было бы прочитать книг 5 как минимум, самому попрограммировать конкретно, почитать вопросы на собеседования, в резюме написать что кроме админской деятельности активно колбасил сайт компании написанный на джава — и смело идти в ГЛ на собеседование. Понятия синиор и джуниор — чисто формальные, по крайней мере у нас. Поэтому и встречаются здесь частенько синиоры"©.

Поволокут в севастопольские застенки, программировать радиолокаторы? Пора прятаться.

Стучат не будут, сами войдут.

maxdz, ты тут уже такого написал. Жди. Сейчас постучат.

Просто, «штандорт» Севастополь показался странным.

Тогда это было сопряжено с вышеописанными рисками по секретности. Уж не знаю, как сейчас — скорее всего, то же самое.

это израильско-американская конторка, так что не просто станеш выездным, а еще и отправят в Тельавив.

maxdz, ты похоже уже готов к визиту врача и приему лекарств.

С такими работами в Украине надо быть поаккуратнее, чтобы не получить доступа к секретной информации, после чего чел. в дикарской стране станет невыездным на некоторый срок (5−10 лет).

По теме. Случайно на глаза попалось: rabota.ua/. /vacancy4466549

это важно понимать.

И еще одно, в J2EE, имея хорошие знания по математике, я бы не шел. 99% что никто не оценит, а знания запылятся.

(другое дело если б ты про детей спросил, мол зачем рожать при не очень больших доходах., но это уже не про меня)

чувак, а нахрін ти так скоро женився, якщо в тебе з роботою і грошима ще так туго?!

В общем, математика в небольших количествах востребована постоянно.

умеете заинтриговать)), а хоть тематику можете сказать? Может он для фондовых бирж софт пишет?))

Точные проекты не скажу, но знаю, что такая тема существует и один мой харьковский давний знакомый уже не первый год там. Кстати, у него и законченного высшего нету, но он помешан на математике, поэтому вытянул.

В общем, набирай опыт разработки (хотя бы годик), поднимай английский (и, желательно, немецкий — если захочешь искать в Германии, где такой работы много) и будешь готов к переезду.

На некоторые даже подал заявки. Но я таким не занимался! Хотя ряды Фурье это тематика дисера.

Да и вне их и геймдева можно зарабатывать хорошей математикой, насколько я знаю.

Думаю, в геймдеве похоже.

DSP это цифровые сигнальные процессоры, аппаратная обработка данных. Для вас с вашим матаппаратом самое то. Да и вне их и геймдева можно зарабатывать хорошей математикой, насколько я знаю.

Можете посоветовать хорошие геймдев конторы?

Товарищи не совсем знают что они советуют. Во первых для геймдева помимо матаппарата требуются очень глубокие знания С++, далеок не на уровне «делал лабу 5 лет назад». Во вторых там денег особо не будет в принципе никогда, потратите время работая за копейки джуном что бы после пары лет мучений выйти на потолок зарплаты который там не выше чем у хорошего админа.

Не знал, что на форуме это смертельным грехом считается.

Модераторы, удалите плз оффтоп.

Пример четвертый: ПНХ

Евген, кто-то просил меня показать пример твоей агрессии. Ты в этой теме написал 3 поста всего, полезных 0.

А зачем, если он не удосужился посмотреть в список компаний, прежде, чем задать вопрос.

Согласитесь что неоднозначно было написано. А хотелось лишь правильно понять

Ну если даже с Гуглом туго, то джуниор-джава, для тебя самая подходящая позиция

Думаю тут не меньше нужно гуглить.

Дык, подскажи топикстартеру, если знаешь? Чего ломаешься и умника из себя корчишь?

Не думаю, что в Украине сейчас найдётся что-то научное, типа разработок в медицине с применением 2д/3д (как микроскопия/томография/ультразвук) или ДСП (типа распознавание образов/голоса) -, но в геймдеве математика будет вполне востребована

А тут надо не думать, а знать.

А там, как опыт в разработке приобретёшь — сможешь и в Европу/Штаты на указанное мною выше перебратъся, с приличной стартовой зарплатой.

Майндспид — это что?

Ну если даже с Гуглом туго, то джуниор-джава, для тебя самая подходящая позиция.

Как уже советовали выше, почему не попробовать там, где программирование нужно «постолько поскольку», но где в основном будут ценить ваши математические знания? В геймдеве платят мало, так ведь наверно большинству мало, а не кандидатам наук. Но это конечно, если знания остались. Или например банки (я там не работал, но думаю математика тоже нужна). А вот знание спринга и хибернейта в банке вряд ли сильно поможет.

Честно? Сам пытаюсь найти ответ. Знаешь как в фильме "Все побежали и я побежал"©Джентельмены удачи

С твоими С++ и матаном тебе прямой путь либо в геймдев, либо в ДСП.

А про геймдев наслышен что там маленькие ЗП и народ туда не очень хочет идти, так как гемора много и платят мало. Что такое ДСП?

Куда однозначно стоит заслать резюме — это к Глобалу на Авид и в Самсунг. Если хорошо чувствуешь себя в сетях — попробуй к Глобалу на сетевые проекты или в Майндспид, варианты неоднозначные, но как точка входа вполне себе приемлемые.

ЗЫ спасибо всем за советы)

Синиор с 2 годами опыта — это такой чисто украинский синиор:)

ну я приблизительно так и думал. походу товарищ просто трепался)

Вам назвали вполне реальные зарплаты.

та я и не ожидал сразу кучу денег. Но честно, ожидал несмного больше. Так как до кризиса набирали джуниоров на 700−900. Хотя если в гривнах считать тогда и сейчас, то где-то так и есть

А вы уверены, что действительно ориентируетесь в системном администрировании? У меня друзья, толковые админы в примерно таким же количеством лет опыта, неплохо устроены и в жава-жуниоры совсем не рвутся. Не хочу Вас обидеть, но если вы не смогли админтсво асилить, то в программировании вообще сложновато будет и рост до синиора может затянутся дольше 2−3 лет.

ЗЫ и не стоит так недооценивать администрирование. CISCO, SAP. это будет посложнее чем формочки клепать или сайты на ПХП))