пораженная Планета или знак это как?

пораженная Планета или знак это как? Вопрос от Ларисы: “Елена, Вы здесь упоминаете про поражённую Луну и поражённый Рак, а что означает «поражённый»?” ответ: очень “неудобный” вопрос 🙂 поражения могут так неожиданно выражаться, что даже описать все варианты сложно. НО в целом : “Планету принято считать пораженной, если она имеет только напряженные аспекты и при этом, стоит в Знаке, который противоречит ее природе”. Определение в целом, такое – но тут пойдет масса пояснений. Конечно если Планета стоит так как написано в определении тут и гадать нечего – она поражена. НО другой вопрос, что для каждой Планеты и конкретной темы – свои поражения. Скажем – Венера в соединении с Плутоном (в женской карте) – пораженный элемент, который тем не менее дает женщине колоссальную сексуальную притягательность (хорошее ведь качество!), но при этом является первичным указателем на опасность сексуального насилия (а вот тут уже ничего хорошего нет). Солнце только в напряженный аспектах – плохо – пораженное Солнце может быть масса внутренних комплексов (неполноценности в первую очередь), сложные отношения с отцом и т.д. Но при этом, за счет этих комплексов может пойти гиперкомпенсация – и человек будет иметь большой внешний успех и т.д. что касается Луны – поражения от зловредников (Марс, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон) – нагружают психику Натива большими проблемами – он может быть скажем вспыльчивым, раздражительным (Марс), скованны (Сатурн), или жестоким, и тревожным -Плутон, может быть необязательным или сверхмнительным – Нептун, склонным к резким неадекватным реакциям – Уран и т.д. Но и поражения от Венеры дадут свои проблемы – человек может жить только своими интересами, быть капризным, ленивым или неуверенным в собственном выборе. Напряжения от Солнца дадут человеку проблемы в эмоциональном взрослении и т.д. При этом, ЛУна может иметь и хорошие аспекты – скажем у нее квадрат с Марсом, но при этом тригон к Сатурну и секстиль к Венере – она будет обязательной (Сатурн) и обаятельной (Венера), но как только накатило (квадрат действует резко, рывком) – пошла такая агрессия, что спрятаться некуда. конечно аспект от Сатурн в данном случае, будет помогать человек контролировать свои выплески, но они тем не менее будут – ведь напряжение тоже есть. Пока он научиться сублимировать эту негативную энергию….. Т.е. получается что любой напряженный аспект – это уже поражение, и Планета уже пораженная, но если у нее есть гармоничные – то есть и помощь, есть откуда ждать поддержки, чтоб с минимальными потерями прожить момент активного включения поражающего фактора. А если гармоничных нет – то Планета (в данном случае Луна) не получает компенсации и помощи. с аспектами вот так. Но при этом есть и другие поражения – через пребывание в знак, противоречащий или еще больше нагружающий Планету. Скажем, Луне в Скорпионе (здесь ее падение) плохо – она испытывает постоянную тревогу (а должна отвечать за чувство защищенности, отдых), она мнительна и склонна к драматизации – это тоже поражение. При этом, Скорпион не “задавливает” природу Луны, а наоборот – делает ее еще более чувствительной (знак-то водный), но при этом в черном цвете. С другой стороны – Козерог – знак изгнания Луны – он сковывает Луну. Попадая в Козерога, человеку крайне трудно проявить свои качества. Они тоже пугливы и напряжены, просто об это никто не догадывается, все думают, что они сухие. ОНи сухие только снаружи, внутри они полны Лунных страхов (страхов за жизнь) и т.д. то же и про дома можно сказать. Т.е. поражение – это те факторы гороскопа, которые мешают Планете проявлять свою природу естественно и спокойно. ну а пораженный Рак – это искажение принципа Рака. А искажаться он может через напряжение к его управителю – т.е. когда в карте Натива сильно поражена Луна (вот то, что я описывала ранее). или когда в самом Раке, стоят Планеты, мешающие его естественному проявлению, и тем более если эти Планеты сами поражены. Поражать Знак будут зловредники. При этом интересно, что Планета, попавшая в “нехороший” для себя Знак – будет пораженной – та же Луна в Козероге. Но вот Знак, в который попала Планета -НЕзловредник, даже чуждый его принципу, пораженным не будет (если конечно сама эта Планета не имеет массу напряженных аспектов). Так более-менее нормальная (по аспектам) Луна в Козероге: 1. Луна может считаться напряженной (не столько даже пораженной, сколько напряженной, хотя такого термина и нет в астрологии). 2. а вот Козерог пораженным считаться не будет – ЛУна его не “поразит” 😉 но если Луна при этом имеет только или много напряженных аспектов от зловредников – то и сама Луна будет пораженной, и Козерог тоже можно будет считать пораженным.

ПРОГОЛОСУЙТЕ за меня ПОЖАЛУЙСТА 👇👇👇

Спасибо за такой полный, развёрнутый ответ! Теперь понятно.

Елена, здравствуйте. Является ли соединение негативным аспектом?

У меня соединение Венеры и Сатурна, оба во 2ом доме. И Венера и Сатурн – в скорпионах. Больше у Венеры нет аспектов вообще. Сам я Весы и АСЦ в Весах, так что пораженная Венера давит как управителя знака… Стихия воды преобладает в карте. Что можете посоветовать для проработки?

Здравствуйте, Вадим! Соединение – соединению рознь… Даже внутри одного соединения все неоднозначно – так в Вашем случае, Венера соединением с Сатурном поражена – грубо говоря – для Венеры это “плохо”. При этом, Сатурн соединением с Венерой не поражен, для него условно говоря – это нейтраль. А Венере в Вашем случае тяжело конечно. Знак сам по себе делает ее очень чувствительной и обидчивой, глубоко реагирующей на все эмоциональные “крючки”. Но не было бы соединения с Сатурном – она была бы все же более естественной – больно – кричит, или плачет (или то и другое), хорошо – пребывает в экстазе (там же еще и сексуальность ого-го какая). А вот Сатурн – ОЧЕНЬ сильно ее сковывает – она чувствовать-то чувствует (в Скорпионе!) но вот высказать не может – Сатурн. Все время себя органичивает – запрещает себе сильные эмоции ВО ВНЕ, но внутри… ДУмаю что тяжело, конечно и в любви получить полное удовлетворение, точнее даже – тяжело расслабиться, отпустить ситуацию – или страдать открыто и мощно, или наслаждаться и влюбиться так же. Как проработать? с учетом Вашего АСЦ в Весах для Вас “приемлимость” очень сильный аргумент, Вы очень “оглядываетесь” на уместность. А вот чисто по Луне – может и не надо оглядываться – надо позволить себе сказать то, что думается, проявить то чувство, которое переживается – хорошее или плохое – не важно. Скажем, с такой Венерой, Вы можете предпочитать женщин-стерв, тех, которые своей сексуальностью и одновременно холодностью, регламентированностью сводят с ума, заставляют страдать. Если это так, то Вам нужно научиться высказывать свои претензии своей партнерше, свои страхи, мучающую ревность и т.д. Вообще проработка Планеты всегда идет по “вытаскиванию” качеств оппозитора и хумилера Знака (Планеты в падении и планеты в изгнании). В Вашем случае – ситуация не исключение – надо вытаскивать “реальную” Венеру – говорить о своих чувствах, демонстрировать их. Надо вытаскивать Луну – учиться расслабляться, то есть быть естественнее (чему сильно мешает Сатурн) – опять повторю – ГОВОРИТЬ О СВОИХ ЧУВСТВАХ, не бояться высказывать свои страхи (ЛУна, Плутон). Не бояться что после этого что-то измениться, и возможно даже придется расстаться с тем что дорого (кстати, это касается совсем не только отношений, но вообще всех Венерианских тем). Конечно я не видела карту, и она в целом может сильно изменить акценты. Но сам аспект и его проработка идут по такому пути

Спасибо большое за ответ! Да, действительно девушки попадаются стервозные, подсознательно тянет наверное. Причём луна в рыбах, а венера скорпионья, есть противоречие между образом сексуального партнера и жены, как мне кажется. Луна и Плутон о которых вы писали, кстати сильно (положительно) аспектированы и в хороших знаках (Рыбы и Скорпион соответственно). Наверное за счёт Луны и Марса,который тоже имеет только положительные аспекты и еще и в экзальтации, нужно исправлять своё поведение. Моя карта: 06.10.1984 06:00 Саратов

Это хорошо что Луна в Рыбах и хорошо аспектированна, она позволяет сбрасывать напряжение, хотя и чувства и пережевательность дает очень высокие 🙂 Я не думаю, что есть острое противоречие между образом возлюбленной и жены – все таки они обе Водные, и обе с выраженным Плутоническим влиянием (одна через констелляцию в Скорпе, другая через точный аспект). От обеих Вы ждете сексуальности и чувственности, мощного эротизма. Правда жена конечно нужна более мягкая, гибкая и хитрая, а возлюбленной можно стать проявляя помимо сексуальности еще и недоступность, холодность даже иногда. В этом смысле, женщина, которая станет Вашей женой (если синастрия не изменит показания) будет для Вас немножко “слишком податливой”, слишком растворяющейся в Вас. Поэтому такие же манкие и сексуальные как жена, но при этом не подпускающие к себе слишком близко, те, которые очевидно дадут очень много в ласках, но не очевидно что Вам – будут будоражить Вашу фантазию периодически 😉 Хорошо если женщина будет знакома с астрологией, хотя бы чуть-чуть, тогда, увидя Вашу Венеру, она спокойно может стать для Вас идеальной женой-любовницей в одном флаконе, просто включая периодически “неприступность” 🙂 А как Вы исправите свое поведение за счет Марса? Боюсь что в проработке “закрытой” Сатурном Венеры – он не большой помощник. Напомните мне, а главная проблема, которую как Вам кажется Вам нужно изменить, в чем заключается?

Почему я заговорил про проработку Венеры через Марс: встречал в интернете мнение уважаемого К. Дарагана, что планету в падении/изгнании можно прорабатывать через планету, которая стоит в обители/экзальтации в знаке пораженной планеты. В моем случае – это Марс и Плутон (как управители Скорпиона). Плутон как высшую планету не думаю, что можно просто так взять и проработать, а вот Марс – полагаю есть шансы. Вы верите в эту методику? Второе. Можно ли добиться смягчения излишней интенсивности чувств и эмоций Луны используя ее аспекты, задействовать в конструктивном русле её энергию, развивать потенциал? Возможно, Луна как планета с женской природой сможет подставить плечо своей сестре Венере. Читал, что секстили – это таланты, которые нужно развивать, а трин – уже развитый талант, которым можно пользоваться. Если вас не затруднит, укажите в каких сферах работать в приложении к лунной активности и аспектированных ей планет (напомню, у неё секстили с Марсом, Юпитером и Нептуном и тригон с Плутоном) ? Но вот что делать тут с Плутоном я не понимаю.

Здравствуйте, Вадим! на первый вопрос – я подхожу к проработке иначе. Проработка, или гармонизация качеств беспокоящей нас Планеты, всегда идет через Планеты, формирующие Знак. НО диспозитор (в нашем случае Плутон, если Вам удобнее работать с септенером – Марс) – указывает на качество которое у Планеты УЖЕ ЕСТЬ. я называют это “безвекторным потенциалом”. Чтоб было понятнее – Венера в Скорпионе УЖЕ обладает качествами Плутона (я буду про Плутон писать, Вы если понадобиться, просто подставите Марсианские качества), но еще совсем не очевидно “качество этих качеств”. Т.е. пока, на первоначальном этапе, мы видим, что Венера (а значит чувственная составляющая, или оценочная система) наделена крайней страстностью. Но не знаем как эта страстность может проявляться – может быть в виде насилия и подавления, ревности и манипулирования (это Плутон), может быть в виде необычайной чувственности и сексуальности, сильнейших эмоциональных привязанностей, которые позволяют человеку отдать жизнь за другого, может быть в виде крайней обидчивости и мнительности, подозрительности и залипании на негативе, может быть в бездонном творческом потенциале, который способен сотворить что-то что приведет увидевшего (услышавшего и т.д.) к настоящему катарсису. А может быть и все вместе. Пока мы видим одно – страсть и глубина мощнейшие и это уже данность. Говоря о проработке, мы имеем ввиду, что Натив должен “подключить” какие-то качества, чтоб скорректировать другие. Поэтому для того, чтоб “проработать” качества Плутона (у нас Венера в Скорпионе поэтому мы будем прорабатывать качества Плутона) мы не может его же для этой цели и подключать. Мы должны воспользоваться каким-то дополнительными инструментами. Так вот этим дополнительным инструментом, задающим вектор, будет Планета в экзальтации (экзальтант или элеватор). Диспозитор покажет то, чем Венера УЖЕ обладает (хотя может давать это и не очень качественно – ведь это потенциал без вектора). Это он , по самому своему прямому качеству, а так же по дому, где стоит покажет что поможет задать направление Плутонической Венере. Что, какой вид деятельности, какая сфера жизни, какие люди, обстоятельства или явления, смогут вывести Плутоническую мощь, проявляемую Венерой в адекватное и “общественно полезное” русло. в Вашем случае, элеватор это Уран. Можно идти по прямой и любимой всеми астрологами сигнификации Урана и сказать, что понять свою Венеру, проработать ее, перевести свою страстность из негативного в позитивное состояние поможет Астрология (прямая Ураническая сигнификация). И это будет правильно, но ведь не только Астрология (хотя в Вашем конкретном случае, когда Уран в 3-м доме в Стрельце – конечно это она, но пока от этого отвлечемся). Уран показывает что человеку необходимо научиться менять что-то в своей жизни (чувственной- там Венера), может быть не бояться терять, не бояться разрывать отношения которые начинают Вас мучить (если Вас реально обижают в чувственной сфере). Или учиться “отпускать” ситуации, становиться менее зацикленным на переживаемой эмоции, тогда, когда уже во всем разобрались. Смысл Урана – заставить эту Плутоническую страсть не завладевать Вами полностью. Причем, это ведь касается не только любовных дел, это касается вообще всех Венерианских желаний. Стремление обладать вещью, должностью, удовольствием может быть ничуть не менее драматичным, чем любовная связь. 3 дом и Стрелец (здесь стоит Уран), в Вашем случае конечно укажет на необходимость постоянно учиться, общаться. Но и при этом – заводить новые контакты, много читать, чаще выходить в люди и разговаривать с людьми – возможно их истории или пример, помогут Вам переоценить свою чувственную жизнь. И с другой стороны – помогут и тогда, когда Вам может быть просто плохо. Оппозитор – на то, что Венера боится продемонстрировать. Какую часть ее натуры она прячет, чем не нарушить созданный ею образ. Или что подается гипертрофировано, через энергии управителя Знака. Ваша Венера, такая чувственная и страдающая, может прятаться под маской Плутона. Скажем, Вы можете быть очень привязаны к человеку, испытывать к нему самые нежные чувства, необыкновенную тягу, способность все понять и простить, НО, почти всегда, в случае со Скорпионом, человек не может выразить эту сторону своей люди прямо и при этом более-менее ровно. Он очень опаслив – ему кажется, что стоит только проявить заботу, или нежность – человек сядет на шею. Вместо того, чтобы принимать и договориваться (Венера – управитель договоров), он доведет любую ситуацию до сверхнапряжения, а потом после конфликта в ход пойдет очень страстное и в эмоциональном плане драматическое сексуальное примирение. Он часто чувствует угрозу там, где ее нет. И свои собственным поведением провоцирует партнера на тайны, какое-то мелкое вранье, двусмысленности – в итоге получая повод для очередного напряжения (в виде скандала, ревности, обиды или любой другой Плутонической ситуации). Ему надо учиться проявлять именно Венеру, но сделать это крайне сложно, потому что хумилер (Планета в падении) здесь Луна. ХУмилер во многом схож по проявлениям с оппозитором. Его качества, так же как и качества оппозитора, активно “притаптываются” Нативом, выпячивая вместо этой Планеты – Планету диспозитора. А что такое – Луна? В первую и главную очередь – это ощущение безопасности, все остальное производное от этого. А Луна в этом Знаке – а падении. Значит, все, что попадает в Скорпиона, в первую и главную очередь, лишается ощущения безопасности. В нашем случае – это Венера. Человек банально СТРАШНО показать другую часть своей натуры (по перечисленным выше причинам). Перечитайте лекцию про Скорпиона https://www.astrologbrova.com/znaki-zodiaka/lekciya-18-znaki-vodnogo-trigona-skorpion.html, там я как раз объясняла этот механизм. В Вашем случае, Венера, скованная соединением с Сатурном – думаю еще более усилит внутреннюю тревогу. При этом внешнего выражения может не получить (опять же из-за Сатурна), ну внутри все будет просто взрываться от боли и распирающих чувств. У Вас хорошая Луна – нежная и ласковая. Думаю она ОЧЕНЬ существенно помогает Вам справиться с Венерианскими проявлениями (тем более что Луна, все же важнее Венеры). Хотя, тем не менее, может усиливать и соответствующие страхи. Если бы не эта Луна, думаю, что Ваши возлюбленные не раз бы предъявляли к Вам претензии, что Вы не любите, и Вам вообще на все наплевать (из-за Сатурна, который бы закрывал от окружающих Ваши эмоции). Но важно, что хумилер, выступает еще и “лакмусовой бумажкой” в теме проработки Венеры (и Сатурна с Плутоном – они тоже в Скорпионе) – непроработка их качеств может серьезно бить по дому, где стоит Луна – в Вашем случае 5 дом. Это говорит о том, что если Ваши возлюбленные (или дети – то есть люди 5 дома) предъявляют какие-то претензии к Вашим Венерианским, Сатурнианским или Плутоническим качествам – значит так и есть – их претензии это ПРАВДА. Скажем, если Ваша возлюбленная говорит – “ты мной манипулируешь!” а Вы думаете, что она преувеличивает и Вы с сами благими намерениями – значит пересмотрите свое поведение, и мотивации – Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАНИПУЛИРУЕТЕ. Или Ваши дети говорят (будут говорить) “Папа ты на меня давишь!” ОПять же так и есть – пересматривайте. С другой стороны – пока Вы не проработаете Венеру, Сатурн, Плутон – будут страдать Ваши 5-ти домные темы – не будет складываться личная жизнь, не наладится контакт с детьми, будут разочаровывать увлечения т.д. Поэтому – проработка это комплексное решение. ДУмаю что на второй вопрос уже и надобности отвечать нет 🙂

Елена, спасибо еще раз за такой развернутый ответ. Остался вопрос по вашему совету: “пока Вы не проработаете Венеру, Сатурн, Плутон — будут страдать Ваши 5-ти домные темы ” Как прокачивать первых двух ( Венерой – чувство меры, галантность (для мужской карты), умение получать удовольствие, чувство прекрасного, Марс – спорт, активность, лидерство и т.д.) ясно, неясность с Плутоном. Вы написали он и так силен, так что тут нужна “гармонизация” как я понял. Что это значит для Плутона? Можно написать не быть мстительным, не быть ревнивым, не быть подозрительным. Тут одни “не”, а что можно прописать для него без отрицания. К чему его располагать? Какие положительные плутонианские качества развивать? Это крайний вопрос, чтобы вас не сильно утруждать:)