Русь не состоявшаяся как отзвук «Куликовской битвы»

Русь не состоявшаяся как отзвук «Куликовской битвы»

Вторая половина 14 столетия могла стать решающим временем возникновения нового русского гоударства. Посмотрите на карту Киевской Руси накануне батыева пришествия:

К 14 веку несколько бывших княжеств, входивших в состав Киевской Руси — Полоцкое, Галицкое, Киевское и др., составили государство Литовская Русь. Государство в достаточной мере централизованное, под управлением «Великого гетмана».

Вот как оно выглядело на местности:

На карте видится мощное (от моря до моря) государство, каким оно было при вел. гетмане Ольгерде во второй половине 14 века. Ольгерд главной задачей своей видел расширение страны на восток. И потому не оставлял попытки захватить в первую очередь Московское княжество. НЕ смог найти сколько-нибудь ясных предположений, почему ему это не удалось, ведь границу Ольгерд продвинул аж до Ржева.

А вот как выглядела северо-восточная часть бывшей Киевской Руси в конце 14 века:

Видите, на первый взгляд похоже на литовскую карту: те же лоскуты княжеств. Ан, есть большая разница! Северо-восточные княжества не имели единого управления. Этот регион не представлял собой объединенного государства.

Так что мешает нам предположить, какая идея владела Ольгердом? Только ли завоевательная? Предлагаю свой вариант: глава Литовской Руси пытался восстановить Русь Киевскую.

Почему не завоевывал по частям, а целил в Москву? Правильно целил, Московия в те времена была самым богатым княжеством в регионе. И хотя находилась то и дело в конфликтах с остальными княжествами, уже тогда занимала важнейшее политическое положение в регионе. Захватил бы Ольгерд Москву, многих из оставшихся не пришлось бы воевать, сами присоединились бы.

А что Орда? Военные силы Литовской Руси в те годы были вполне соизмеримы с силой Золотой Орды. Если б литовцам удалось присоединение северо-востока — увы Орде.

Ольгерд не успел свершить задуманное. Дело продолжил его сын, Ягайло. Московия сопротивлялась. Кроме того, мешал и внутренний враг — Витовт, соперничивший за гетманскую корону. Естественно, Витовт нашел союзника в лице московского князя. Ягайло тоже имел союзников: рязанского князя Олега (на Рязань точила зубы Москва) и Мамая — узурпатора Золотой Орды.

Это, кстати, порождает неясность: что ж за отношения были у северо-восточных князей с Ордой еще до Куликова Поля, если и Орда была против Московии, и Литва? Как это Ягайло с Мамаем собирались делить Московию в случае победы над ней? Оказывается, ее еще зачем-то нужно было победить! А как же «ярлыки», про которые так любят упоминать историки? Похоже, во второй половине 14 века эти бирки уже не в ходу были.

Тут важно вспомнить про еще одного важного деятеля той эпохи — Тохтамыша. Этот чингизид боролся за престол Золотой Орды. Естественно, его союзниками стали Витовт и Дмитрий Московский (позже — Донской).

К осени 1380 года две боровшиеся коалиции созрели для решающего сражения. Им стала битва за Орду. Вполне объяснимо: Московии нужно было, чтобы Орда стала союзником, а не врагом. Тохтамышу хотелось стать великим ханом. Ягайле нужно было этого не допустить и защитить Мамая.

Войска двинулись к месту битвы. Но, все ли туда двинулись? Нет! Московское войско пошло на перехват литовского войска под Брянск. Если порыться даже в доступных источниках, об этом есть скромные упоминания. Ценой собственного поражения, московское войско задержало литовцев, потом побежало на север, литовцы не удержались и стали преследовать. В это время Олег Рязанский, не дождавшись подхода Ягайло, не решился один идти на помощь Мамаю. Тохтамыш один на один расправился с противником. Впрочем, в его войске были и москвичи, и тверцы, и нижегородцы, как минимум.

После того, как Московия и Орда стали союзниками, возможность у Ягайло продолжать восточную экспансию пропала. Более того, ему стало неспокойно за собственное государство. С Запада ему подсказали хороший выход: объединение с Польшей. А вот если б исход битвы был иной, уния с Польшей и католизация бывших русских земель не понадобилась бы. Пришел бы Ягайло на северо-восток, создалось бы единое, централизованное русское государство. Размером с остальную Европу. От моря до моря, каким оно стало лишь к 18 веку.

Вот, можете прикинуть сами:

Впрочем, одно из белых пятен нашей истории — события 1382 года, когда в Москве княжил не Дмитрий, а сын Ягайлы — Остей. Не удается найти сведений, как москвичи сменили князя. Видимо, Ягайло преуспел наконец? Не тут-то было! Пришел Тохтамыш и, верный старой дружбе, взял Москву, убил литовца, вернул столицу Дмитрию. Сказочка же про «злодея Тохтамыша» пусть останется на совести писателей учебников и их предшественников.

Платон Рощинский, diletant.media

Комментарии

Ходкевичи по происхождению белорусы, верно, Радзивиллы — однозначно литы. Но Вы опять упомянули гетмана, а я говорил о Великих Князьях. Все они были литовцами в 14-15 и поляками в 16-18 веках. Т.е. ВКЛ изначально было государством литов — извините, но иначе это нельзя интерпретировать, вопрос о том, кто самый главный, всегда принципиальный в политике. Не спорю, русским князьям и знати там жилось привольно (а вот простым людям намного хуже, иначе не вошли бы Беларусь и Украина в Россию так легко), но на самый верх их не пускали, ну вот так получалось как-то. Само собой, надо понимать. Соответственно, не было это государство «другой Русью». Это не значит, что оно было хуже, может даже и наоборот, но это государство другого народа, которое создавало русской знати условия для ассимиляции — вот как это надо называть. Ну в самом деле, какой Ян Ходкевич — русский? Это уже был чистый поляк.

«Что касается Тимура и его похода на север — это большая непонятка: зачем и куда он шел?» — да нет там непонятки. Шел он наказать Тохтамыша за дерзкий вызов и поддержать ужас своего имени. Опять же — показать, кто тут самый главный (см. выше). Показал — и ушел восвояси. Он Китай хотел вернуть в превзойти Чигис-хана по славе (тот до Индии не дошел), а у него тут всякие клоуны под ногами болтались. То Тохтамыш, то Баязид.

«А вот если бы исход битвы был бы иной , уния с Польшей не понадобилась»… Ягайло решил породнится с Донским после Куликовской битвы.И передумал это делать после разорения Москвы Тохтамышем. Да и какой бы бледный вид имел литовец, заикнись он на права московского престола при живых сыновьях Донского.Они и его внуки и без Ягайло устроили такую резню за место на троне, что приключения Витовта кажутся рыцарскими забавами с переодеванием в женское платье.

«События 1382 года, когда в Москве княжил не Дмитрий, а сын Ягайлы — Остей» и вправду может являться белым пятном всего поста. Ягайло родился в 1362 году, к моменту разорения Москвы Тохтамышем было Гедеминовичу двадцать лет. Где он нашел сына Остея в возрасте состоявшегося полководца для московского княжества загадка неразрешимая…

Мелкая неточность: Остей — брат Ягайлы. Вероятно, двоюродный. Это — существенно для хода истории? Мы ведь не удивляемся почему-то что сопляк Ягайло управлял войсками? Так же, как позже сопляк Иван 4, еще не Грозный, «брал Казань».

К не круглой дате сражения остается очередной осадок. На этом ресурсе как только не обсуждали Куликовскую битву — по одной версии произошла она на территории Москвы, по другой победу на самом деле одержал Мамай, по третьей этой битвы вообще не было. Автор поста расширил список: битва была, Мамай проиграл, но войском победителей руководил Тохтамыш, а московские рати бегали в это время от победоносных литовцев где-то на севере… Конечно, никаких фактов и доводов в пользу своей версии автор не приводит. Не раскрытой остается тайна великого подвига чингизида, ведь по словам автора «Тохтамыш один на один расправился с противником». Почему сей факт удалось замолчать «историкам-патриотам» ведь все сражения и поражения Тохтамыша задокументированы вплоть до эпизода переправы через реку под обстрелом противника и полученных ранениях. Ах какую победу над Мамаем у несчастного украл какой-то Донской (даже прозвище пиарщики придумали).

Вы иронизируете над Тохтамышем или над Чапаем?:)) И то, и другое — выдумка, увы. Я не утруждаю себя обычно приведением источников, потому что не составляю библиографию прочитанному. Эта же статься — моя фантазия на тему «что было бы, если». Но, поверьте, не с потолка выдумка. В госархивах хранятся документы того времени и, когда в какой-то профессионально написанной книжке удается прочесть их фрагменты, появляется много вопросов и вариантов событий. Тем более, что профи от истории избегают давать ясные толкования неясных моментов, чтобы не новаторствовать. Например: переписка между Москвой и Рязанью по вопросу возврата плененных москвичей, захваченных рязанцами(!) осенью 1380 года. Это как же рязанцы похватали в плен победителей при Кулишках, а? Хорошо бы Вам разобраться:))

«Например: переписка между Москвой и Рязанью по вопросу возврата плененных москвичей» Уточнение: не переписка, а текст сохранившегося завещания нескольких (!) московских князей, где указан «донской полон», который Рязань обязалась вернуть Москве, но так скорее всего и не вернула. Разумеется имеется ввиду плененные татары, на выкуп которых очень надеялись.Все согласуется и с русскими источниками (где указано на вероломство рязанцев, по Гумилеву, убивавших раненых москвичей на пути с поля битвы) и с германскими хрониками Ганзы, где указано, что русские разбили Мамая, но большую часть добычи забрали литовцы (!). Для Москвы «донской полон» стал поводом политического давления на Рязань на десятилетия вперед и проценты капали….

«Руссы только молились Богородице» — оставим Богородицу в покое. Поведение Москвы во время войны с Хромцом было полностью адекватно. Формально она была вассалом Орды и, коль скоро последняя воевала с Тимуром, формально же считалась его противником тоже. Но в реале Тохтамыш был ее врагом и разорителем в 1382. Его поражение было русским на руку, поэтому зачем им было лезть на рожон, тем более с таким страшным противником? Тимур же выяснял свои собственные отношения с Тохтамышем, Русь ему была и даром не нужна. Она была для него слишком бедной, даже Золотая Орда сама по себе была совсем не такой уж золотой. Его интересы были в Персии, Индии, Китае — их было куда как интереснее потрошить.

«в 15 веке, после гибели Тохтамыша, произошло новое укрепление Орды» — ну, это уже было совсем не то. Полная аналогия с Византийской Империей, частично восстановившейся после Латинского завоевания 13 века. Но для всех была очевидна огромная разница с великой Византией 6 — 10 веков н.э. Видно было, что это государство медленно умирает.

Вы затронули сразу несколько интересных тем. По порядку: почему жмудь отсталая — в нескольких капитальных трудах по истории Литовской Руси так утверждается, я не вникал, потому принял на веру. Из последнего: А. Янушкевич «Ливонская война. Вильно против Москвы».2013г. По поводу имен: упомянутый здесь Ходкевич (наивысший гетман) — Григорий. Еще в их семье были Софья, Иероним, Юрий, Ян. Среди других исторических личностей — Филон, Валентин, Миколы и Николаи и т.д. Среди Радзивилов — Криштоф, Николай — сразу несколько. Наверное, достаточно. Что касается Тимура и его похода на север — это большая непонятка: зачем и куда он шел? Не только мне не понятно. Ведь он шел обычным проходом — вдоль Дона, другой дороги не было. Но в Золотую Орду он ни ногой! По западному берегу Дона шел, к Волге не приближался. А Тохтамыш на него наскакивал с фланга. Дважды, последний раз вблизи Воронежа. Будто пытался сбить с курса. Получил нахлобучку и ничто не мешало Тимуру идти дальше. А дальше — Рязань, Ока, Москва? А, возможен и проход западнее, по калужской земле — на Новгород? Но постоял в Ельце — и назад подался. Пишут: среднеазиатские проблемы заставили вернуться. А куда шел — так и не сказал. Что же касаемо «неминуемого упадка» — так это сейчас он неминуемым видится. А людям в 15 веке, которых опять под иго стали гнуть, им что было, ждать пока само упадет?

Если литовцы-жмудины были в численном меньшинстве и были самыми отсталыми (как утверждаете Вы), то

1. Почему государство называлось Литвой (а не какой-то там Русью), а его подданные — литвинами (даже если они были природными белоруссами)? 2. Почему в списке имен Великих Князей Литовских (его легко найти в Интернете) нет ни одного русского имени, вплоть до того момента, когда этот титул перешел к Дому Романовых в конце 18-го века? Одни жмудские и польские имена.

Продвижение Литвы на восток было остановлено после одной из самых крупных сражений Средневековья-битвы на Ворскле, где золотоордынский хан Тимур Кутлуг (И вассал Тамерлана) разгромил русско-литовскую армию.

Была такая битва, но не совсем с той целью, а лишь попытка старых друзей — Витовта и ТОхтамыша вернуть последнему ордынский престол. И Василий, сын Дмитрия им помогал. Наверное, лучше вспомнить другую битву, происшедшую ранее, там же. Когда действительно, вассал Тохтамыша — крымский хан (не помню имени), опрокинул превосходившее числом русско-литовское войско Ягайлы.

Рекомендую — http://sojuzrus.lt/rarog/publicistika/212-russkiy-yazyk-litvy.html Хорошее подтверждение родственных языковых и религиозно-культурных связей. Даже во время, когда была уже уния с Польшей и шла Ливонская война. Хотя, именно с той поры — середины 16 века, началось серьезное разобщение. Упоминаемый на приведенном сайте Г. Ходкевич был еще православным, тогда как его племянник Я. Ходкевич — протестантом.

Дело не в том, что автор не в теме, а в том, что он из тех, кто в оппозиции к «Руси-России».

Я ни в оппозиции, ни в позиции. Я лишь предполагаю, что завоюй Ягайло восточные княжества, та же Русь-Россия случилась бы на пару веков раньше. Фантазируя дальше, можно предполагать что в таком случае сталось бы со слабой тогда Европой, когда над ней нависла бы такая держава. И какой получилась бы Россия, сблизься она с той Европой в эпоху Ренессанаса.

Никто не берется по-сталински запретить фантазировать на исторические темы, даже новую хронологию широко рекомендуют использовать по методу Фоменко. Однако в исторической науке такие способы едва ли способны привести к истине. Во-первых, можно не принимать во внимание термин «объективная закономерность», тогда не следует делать вообще каких-либо обобщений и аналитических суждений. В таком случае досконально изучают один какой-либо исторический факт или событие вне связи с прошлым и будущим временем, вне связи с другими историческими событиями и фактами. Есть другой подход, но он связан с изучением какого-либо события или факта во взаимосвязи с другими событиями и фактами. Третий подход предполагает рассматривать какое-либо событие в компексе со всеми обстоятельствами, которые явились либо следствием изучаемого события, либо ставшего причиной каких-либо последствий и новых обстоятельств. В науке, как правило, не принято делать выводы в одной системе координат, из событий, рассмотренных в другой системе координат. Итак, Россия, если вы имеете в виду Московское княжество, в силу личных ориентаций его московских великих князей, не могла влиться в Европейскую традицию. Если же вы имеете в виду Галицко-волынское княжество, то оно в силу прозападной ориентации ее князей, вполне состоялось, войдя в состав польско-литовской Речи Посполитой. Действительно, Русь не состоялась как самоятотельное государство. Какая Русь и в качестве какого государства не состоялась?

Видимо, следует упомянуть и о Великом Новгороде. Здесь ведь тоже были свои тараканы, возжелавшие стать самостоятельной Русью. Она тоже не состоялась. Потерявши голову по волосам не плачут. И вообще это лукавство, когда заявляют, будто авторы каких-либо «фантазий Фарятьева» не занимают позиции (или не вступают в оппозицию). Отсутствие позиции, или оппозиции, тоже позиция, или оппозиция. Игра слов, конечно, но за ней скрывается четко обозначаемое мировоззрение, суть которого сводится к тому, чтобы не считать Россию состоявшимся государством, поскольку противопоставляет себя Европе, мягко говоря.

Cпасибо за замечание, действительно не гетман, а князь. С остальным согласиться трудно. Жмудь не правила и не лидировала. Это была самая отсталая часть государства, в большинстве еще языческая. Связь между литовским и восточными княжествами была в те годы теснейшая. Ольгерда и др. литовских князей приглашали княжить в северо-восточные земли. Язык и вера были единые. Действительно, лишь Тохтамыш сопротивлялся Тамерлану при его походе на север. Руссы только молились Богородице. Но в 15 веке, после гибели Тохтамыша, произошло новое укрепление Орды. Именно укрепление Орды в начале 15 века и ее попытки восстановить старинные владетельные отношения вызвали необходимость у русских современников переписать недавнюю историю, чтобы вновь воспитать в народе идею сопротивления врагу. А то уж привыкли дружить.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎